Просмотр полной версии : Цензура
Автор: Паркер
Определение ВИкипедии: Цензура (лат. censura) — контроль властей за содержанием и распространением печатной продукции, музыкальных и сценических произведений, произведений изобразительного искусства, кинемато- и фотографических произведений, передач радио и телевидения, вебсайтов и порталов, в некоторых случаях также частной переписки, с целью ограничения либо недопущения распространения идей и сведений, признаваемых этими властями вредными или нежелательными.
Проблема цензуры существовует много столетий и человечество так и не пришло к единому мнению, что же такое цензура - добро или зло. За многие годы так и не было выработано системы которая усторила бы всех. Часто цензуры или нет вовсе, или она доходит до маразма.
Для России эта проблема наиболее актуальна, всё-таки страна огромная, на её территории проживает много различных народов со своими взглядами на то какой должна быть культура и угодить всем невозможно. Кроме того с появлением новых технологий за последние 20 лет пофвилось много новых тем для обсуждения - цезура в компьютерных играх, Интернет, мобильная цензура.
А теперь конкретно, что бы хотелось обсуждать в данной теме:
-Устраивает ли вас нанешняя система цензуры, или она вам кажется излишне мягкой/жёсткой?
-Нужна ли вообще цензура или каждый человек должен сам определять, что для него хорошо, а что нет?
-Нужны ли какие-то ограничения в компьютерных играх, кино, литературе, или нужна дать авторам творить и реализовывать свой взгляд на мир, не ограничивая их?
exsercrat
09.04.2007, 17:28
Цензура у нас - работает не правильно... Не то чтобы она слишком жестка/мягка.. Она занимается не тем... На мой взгляд нельзя пропускать то что негативно может воспитывать молодеж, низконравсвенные произведения... К сожалению, они сейчас имеют место на книжных полках...
-Устраивает ли вас нанешняя система цензуры, или она вам кажется излишне мягкой/жёсткой?
Любая цензура(в политике) направлена против того что не нужно власти, а властью постоянно кто то недоволен. В частности я.
-Нужна ли вообще цензура или каждый человек должен сам определять, что для него хорошо, а что нет?
Нужна безусловно чтоб ограждать наши головы от макдональдсов и кокакол(читай от дурацких западных ценностей)-Нужны ли какие-то ограничения в компьютерных играх, кино, литературе, или нужна дать авторам творить и реализовывать свой взгляд на мир, не ограничивая их?
Здесь следует исходить из политики государства.
exsercrat
10.04.2007, 20:38
~KOT~,
Нужна безусловно чтоб ограждать наши головы от макдональдсов и кокакол(читай от дурацких западных ценностей)
не стоит это так вводить, просто найдутся те, кто воспользуется этим и начнет злоупотреблять - не пропускать любые идеологическпие произведения... а это повлечет за собой ее полное отсутсвие в изданиях....
Я думаю, что пусть каждый сам выбирает свою идеологию, а какая она - дело самого человека... Пусть кто-то верит в эту глупую заподную, навязаную.. мне лично не жаль...
Mr.Metis
15.04.2007, 19:45
IMHO
Начну с того, что цензура – это ограничение в доступе к информации.
Для меня же, важно быть уверенным в том, что информация, которую я получаю – полная, правдивая. Отсутствие полной и правдивой информации ведет к невежеству, невежество приводит к недопониманию, недопонимание заканчивается конфликтом.
Так что буду исходить из этого.
А теперь конкретно, что бы хотелось обсуждать в данной теме:
-Устраивает ли вас нынешняя система цензуры, или она вам кажется излишне мягкой/жёсткой?
Нынешняя система цензуры в России работает, мягко говоря, неправильно. Ее нельзя назвать жесткой, но мягка она не там, где требуется.
В чем это выражено:
1. Слишком мягкая цензура в рекламах на спиртные и табачные изделия.
2. Свободный доступ детей к порно.
3. Замалчивание фактов, которые дискредитируют существующую политическую власть, вместо решения проблемы.
4. Позволяют СМИ вводить в заблуждение народ (иногда лживой, но чаще неполной) информацией, которая вызывает межрелигиозную и межнациональную вражду.
-Нужна ли вообще цензура или каждый человек должен сам определять, что для него хорошо, а что нет?
По достижении совершеннолетия, каждый человек должен иметь доступ к любой информации, которая ему поможет ориентироваться в этом мире, а не навязывания лживых идеалов для зомбирования людей (ситуация в СССР, Северной Корее)
Вывод: Необходимо жесткое ограничение на информацию, но с возрастным градиентом. Совершенолетних не касается.
-Нужны ли какие-то ограничения в компьютерных играх, кино, литературе, или нужно дать авторам творить и реализовывать свой взгляд на мир, не ограничивая их?
Только возрастное ограничение. И пусть творят все, что им угодно, лишь бы нежелательное творение не попадало в руки детей.
Нужна ли вообще цензура или каждый человек должен сам определять, что для него хорошо, а что нет?
всегда найдутся люди которые будут что-то за тебя определять.
это ограничение в доступе к информации.
а может быть стоит ограничивать некоторую информацию? зачем все-все знать?
Я думаю, что пусть каждый сам выбирает свою идеологию, а какая она - дело самого человека... Пусть кто-то верит в эту глупую заподную, навязаную.. мне лично не жаль...
А мне тошно и противно смотреть на пустоголовых и оболваненых идиотов, которые заходят в макдональдсы не для того что бы там отлить, а для того что бы там пожрать, которые смотрят такие телеужасы как ДОМ2, у которых в голове всякие кокаколы и новые шмотки, на цинников, пошляков и космополитов, на Иванов не помнящих своего родства...
зачем все-все знать?
Действительно. Меньше знаешь - лучше спишь.
Mr.Metis
17.04.2007, 17:21
а может быть стоит ограничивать некоторую информацию? зачем все-все знать?
Нет, и еще раз Нет. Я не могу смириться с тем, что меня ограничивают информационно, что мне навязывают жизненные приоритеты, что мне лгут.
Действительно. Меньше знаешь - лучше спишь.
=)
Я не могу смириться с тем, что меня ограничивают информационно
хм, а что ты можешь с этим поделать?!
Mr.Metis
17.04.2007, 18:13
хм, а что ты можешь с этим поделать?!
Глобально - ничего, кроме бесполезного сотрясения воздуха. А вот обойти цензуру для получения информации, я могу. Главное, чтобы желание было.
Цензура порождает невежество, а невежество порождает конфликт. Я против конфликтов, а значит и против цензуры (такой, как в России).
По-поводу цензуры... С творчеством Сорокина все знакомы?
Детей от этого надо оградить?
Dimontus
17.04.2007, 22:05
я сам в вопросе цензуры не пришел к опредиленному мнению.
ну вот тезисы по которым могут судить окружающие:
1.цензура на данный момент во всем мире работает неправильно,занимается не тем чем нужно,а все из-за того,что определение стандартов цензуры проводится не народом,а внутренними органами,и их мнение зачастую с народом не совпадает.
2.цензура рабоает в своем большенсве на защиту интересов государсва.
3.цензура навязывает нам морально-этические нормы,такие как:секс-это плохо,материться нельзя....даже ,если эти нормы и справедливы,навязываются они в принудительной форме.
4.ограничение независимой информации.
контртезисы:
1.цензура помогает впечетлительный людям,ограничивая доступ ложной информации,и помогает ограничить влияние окружающей среды.
2.цензура выметает ненужный,беспочвенный,тупой......хлам из средств массово информации ,чтоб облегчить нам жизнь.
пока все.
вы тут говорите о государстве? хм, а я почему то вспомнил манию - место где есть произвол, но попытки сказать об отом давяться цензурой.
Цензура колнечно же нужно, хуже её остсутствия только цензурный произвол.
-Нужны ли какие-то ограничения в компьютерных играх, кино, литературе, или нужна дать авторам творить и реализовывать свой взгляд на мир, не ограничивая их?
Вот именно тут не нужна цензура. Автор должен выразить себя так, как он умеет. Слава Богу в России ещё не добрались до цензуры в комп. играх.
Хотелось бы отметить пресловутую "свободу слова" на примере Украины. Я думаю, все знают какая сейчас ситуация в стране? (Ответ : фиговая)
И все говорят, нужно пойти и сказать то, что думаешь. Ну пойди. Ну скажи. И потом огребёшся проблем.
Автор должен выразить себя так, как он умеет.
Правильно, но "произведение" продавать ТОЛЬКО лицам, старше 18 лет, под угрозой РЕАЛЬНОГО наказания.
Dimontus
12.05.2007, 01:07
ТОЛЬКО лицам, старше 18 лет
а у нас щас разве не так ??)))
dimontus,
Не так, сигареты со спиртным тоже с 18 лет продают, официально...Даже наклеечки специальные есть... А на практике? Я уж молчу про общедоступность любой порнографии и книг Сорокина, что, по-моему, хуже...
GreenHammer
12.05.2007, 19:19
Автор должен выразить себя так, как он умеет.
А если его манера выражения оскорбляет чувства других?
Правильно, но "произведение" продавать ТОЛЬКО лицам, старше 18 лет, под угрозой РЕАЛЬНОГО наказания.
Зачем вообще нужны такие заморочки, всё равно никто за этим следить не будет. Легче просто запретить и всё.
Я уж молчу про общедоступность любой порнографии и книг Сорокина, что, по-моему, хуже...
Сразу вспомнилась одна из программ Малахова, на которой всем известный господин Невзоров, заявил, что как только "Идущие вместе" начали бороться с этим "писателем", он, Невзоров, накупил его книжек и раздал всем знакомым детям.
Вот и интересно, с какими взглядами на жизнь вырастут эти детишки....
Печально, что такое дерьмо не только не запрещают, но и продают в открытую.
Dimontus
12.05.2007, 20:33
Сорокина,
ой,ну это да.
А про сгареты-продовать явно меньше стали(особенно спиртное).
Ларьки-исключение.Но суть в том что запрещено,а то что нарушают.Это уже на совести продавцов,а не государства.
-Устраивает ли вас нанешняя система цензуры, или она вам кажется излишне мягкой/жёсткой?
Нет. Цензура явно работает не достаточно жестко. Слишком много негативной фривольности и откровенного шлака выливается на головы незрелых граждан (сиречь, детей). Считаю, остро необходимым заметное усиление цензурного гнета. О основных причинах подобного требования ниже.
Нужна ли вообще цензура или каждый человек должен сам определять, что для него хорошо, а что нет?
Вообще, цензура как таковая, необходима. Даже не вопрос. Но считаю излишним загонять культуру в жесткие цензурные рамки. По-моему это настоящий регресс. Однако, в опреденные моменты цензура должна значительно усиливать своё влияние. Вот например сейчас у нас переходный период, время сложное и противоречивое. Временная грань между двумя эпохами завсегда серьёзно сказывается на моральном и нравственном состоянии общества. Поэтому, цензура обязательно должна ограждать неготовых граждан от всех "прелестей свободного мира".
**LUCKY**
16.05.2007, 09:00
Конечно роль цензуры нельзя принизить. Представте что бы было сейчас вокруг нас в СМИ если бы не цензура.
Цензура нужна в разумных пределах. Скажем например телевиденье показывать передачи и фильмы поздно ночью. Спиртное и табак продавать детям ну хотябы 16 летним а не как у нас 12 летный может купить сигареты в магазине. Цензура слова тоже нужна что бы луди на улице хотя бы в присутствии детей не матерились.
Когда то люди добивались свободу слова, свободу мысли... И что добились? Да, молодцы, но что мы получили? Безнравственность растет с каждым днем.
exsercrat
12.06.2007, 01:24
rain,
хм... свободу, любую, давать бездумно нельзя... нужно сеначала убедится что народ наачнет ей пользоваться во благо...
Нужно было... Но ведь свобода важнее! И как теперь страдает из-за этого молодое поколение? Разве ТАКОЕ было в СССР скажем? Нет конечно, и скорее всего там было лучше.
exsercrat
12.06.2007, 01:28
rain,
)) попахивает коммунизмом )))
тогда была строгая цензура.. но и свободы не было.... если уж давать полную и беграничную свободу народу, то надо было подумать к чему это могло привести...
Вот ты говоришь: "надо было, надо было" А почему бы сейчас об этом не подумать? Подумать и понять, что свободу нужно урезать, по крайней мере киношникам и книгопечатникам.
exsercrat
12.06.2007, 01:31
rain,
не плохо.. но только вот недовольных много появится.. вроде как это ущемление свобод.. и тут замкнутый круг - спасаешь народ от них самих и они тебя за это бьют...
exsercrat,
Нужен кто-то пожоще у власти, вспоминай Сталина)) Ты прикинь его сюда, да кто ему слово скажет? "Расстрелат" и все) А если серьезно, то недовольными будут только те кто всем этим торгует, и на нем наживается, не думаю что родители детей будут против того, чтобы по телеку целыми днями не крутили жесткие фильмы.
exsercrat
12.06.2007, 01:38
rain,
крикунов много... вспомнить только того что адвоката из америки что гонит на насиолие в играх.. многие на это СВободе делает деньги, славу, зарабатывает власть, а о народе и не думают вовсе.... Так и есть те, кто получает за еритикование системы..
как всегда есть ярые приверженцы и недовольные
А может все таки... Не то чтобы их слушать, а поддерживать, только не деньгами, а митинги там всякие "МЫ против насилия" ну и т.д. Может правительство одумается, что лучше для народа: денежная выгода, или чистота нравово?
exsercrat
12.06.2007, 01:46
rain,
митинги уже мало кого волнуют (( этим ничего не добиться... все сейчас решают деньги... в какой сторонетбольше денег - там и правда.. ка не печально... а денег больше там, где позволенно больше.. вывод - свобода это не только хорошо, но и прибыльно... вот и цензура.. скока авторов получили деньги за книги-ересь?.. несчесть...
**LUCKY**
12.06.2007, 10:23
Вы вот говорите, что жесткие фильмы по телику - это плохо. Да, это так. Но есть оборотная сторона медали. Виноваты не только те кто их показывает и создает, а виноваты так же и родители, которые разрешают их смотреть. Ведь так же.
**LUCKY**,
Ты не совсем прав. Если бы их не показывали, то вероятность того, что ребенок посмотрит их равна нулю, а так, может случайно, когда родителей нет дома. Все же родителей обижать не стоит, они и так стараются делать все что могут.
**LUCKY**
12.06.2007, 16:53
rain,
Безусловно кто - то старается. Но не все. Это раз. И два, получается, что если кто - то хочет смотреть такие фильмы, а их вдруг не показывают, то получается нарушаются их права.
Я воспринимаю цензуру как ограничение свободы человека. По-моему мнению, свобода человека должна заканчиваться лишь там, где начинаются права другого.
**LUCKY**,
Знаешь, если припрет, сходит купит ДВД, и посмотрит, а дети останутся целыми, и невридимыми. Вот всегда, чуть-что все кричат "права нарушаются". А какое право имеем мы уродовать маленьких детей? Какое право имеем вмешиваться в их развитие, и делать морально покалеченными?
Фас,
Просто есть вещи, которые за века уже были опробованы, и в подтверждении не нуждаются. В детском возрасте у ребенка очень плохо развито сознание, а подсознание работает на всю катушку.
А что такое сознание и подсознание? Подсознание - это "маленький ребенок" который всему верит и всех слушается, а сознание - это "страж" который как раз говорит подсознанию кого слушать, а кого нет.
Если ребенок в детстве смотрит фильмы, где человек просто так убивает другого и т.д. то в его подсознании откладываются слои информации, вроде что можно, а что нельзя. Если и в дальнейшем его никто и ничто не перевоспитает, то этому человеку ничего не будет стоить убить себеподобного. Именно чтобы наше общество целиком не превратилось в имбицилов, жаждущих лишь смерти и введена цензура.
Какая свобода? Люди, не нужно днем показывать как слон растоптал человека, причем крупным планом (был случай), многих это шокирует. Но все компании гонятся лишь за рейтингом.
Человек становится полноправным гражданином в 18 лет, вот тогда и качайте все права, а пока, будьте добры, соблюдайте законы.
Государство же, вводя цензуру, не запрещает некоторые вещи совсем, а говорит : да но позже.
**LUCKY**
18.06.2007, 07:33
rain,
А какая гарантия что дети не смогут смотреть жестокие фильмы по ДВД?
GreenHammer
18.06.2007, 11:29
Вот прошло вручение двух престижных российских премий Нацбеста и Кинотавра, глядя на номинантов невольно задумаешься о цензуре.
Да...и после этого кто-то утверждает, чтов России жёсткая цензура.....
Лет 60 назад половина этих "режиссёров" и "писателей" где-нибудь под Воркутой лес бы рубила...
**LUCKY**,
Первая гарантия - это закон.
Вторая гарантия - это наше общество (родители, друзья - все это должно служить ограничивающими факторами)
Третья гарантия - а почему бы при продаже не проверять паспорт? Сколько лет? Ой, извини, продать не можем. Если бы ЧП думали не только о прибыли, то это было бы возможно.
Можно еще ввести систему штрафов за продажу фильмов ну и т.д.
И не надо кричать про свободу личности - от того что паспорт покажет - никто не умрет.
GreenHammer
18.06.2007, 11:41
Первая гарантия - это закон.
Ну дык по закону такую продукцию вообще продвать не должны, а у нас зайти в любой магазин с ДВД всё лежит.
То же самое о пиратском софте.
Так что закон это ничто.
Вторая гарантия - это наше общество (родители, друзья - все это должно служить ограничивающими факторами)
Большинству родителей плевать. Особенно молодых родителей. Они спокойно сами со своими чадами такое посмотрят ;)
А друзья и подавно, они скорее не ограничивают, а наоборот.
Третья гарантия - а почему бы при продаже не проверять паспорт? Сколько лет? Ой, извини, продать не можем.
Ну опять же о продаже алкоголя и сагерет лицам до 18 все знают?
Можно еще ввести систему штрафов за продажу фильмов ну и т.д.
Так вроде так и есть только как это происходит думаю тоже все знают.
Паркер,
Не спорю, в нашей стране к этому всему относятся посредственно. Я уже писал - все ЧП стремятся только срубить деньги, неважно как, на чем... Отсюда - пиратский софт, отсюда алкоголь до 18 лет.
При мне был случай. Стоял в магазине, рядом какой-то мент. Зашли парнишки, подходят к продавщице, а она сразу "Алкоголь и сигареты не продам".
Вот видишь, они боятся, но когда думают что это ненаказуемо - то спокойно продают, получая прибыль.
Пиратский софт - это отдельный разговор. Вообще в России сейчас весь софт можно назвать пиратским, потому что лицензия (на игры точно) продается по заниженным ценам, так как средний заработок в стране низкий, и люди просто не буду покупать игры за 50$. Поэтому цены для России искусственно снижены.
За цензурой не следят, потому что не считают ее важной, а зря. Вот вырастет поколение имбицилов, тогда задумаются.
**LUCKY**
18.06.2007, 19:26
rain,
Я про другую гарантию. Вот смотри, ушли значит родители, а их дитя спокойно достают купленный предками жестокий фильм и смотрит. Ты скажешь надо прятать, но дитя может найти.
Что ты говоришь - это не выход. И про какую законную гарантию ты говорил я вообще не понял.
**LUCKY**,
Хм, интересная мысль. Здесь уже включается роль воспитания и морали нашего общества. Прятать... Это не выход, наверное лучше ограничивать себя, а те что были или раздать друзьям или выкинуть, все таки не очень большая ценность (имхо).
Просто необходимо понять, что дети - цветы жизни. Воспитание - это одна из основных задач нашего общества. Иначе кто будет в будущем держать мир?
Большое значение цензуры в нашей жизни, я хочу выразить фразой из игры Космические Рейнджеры 2:
-"А какова будет ваша политика по отношению к свободноу прессе?"
-"Свобода прессы будет абсолютной! Мы откроем вновь журнал "Наркоман" и газету "Юный террорист", а также и все остальные издания, несправедливо притесняемые нынешним режимом!"
Поэтому - даёшь людям слишком мало свободы слова - они начинают устраивать митинги и говорить об ущемлении своих прав, но всё более менее тихо... Но если даёшь слишком много - начинается активное поливание власти грязью, мат на каждом углу и борьба за рейтинги... А вот это уже плохо...
Поэтому, как и всегда - главное знать меру...
Ну а цензура в свою очередь, является лучшим измерителем веса сказанных слов!
Я за цензуру. Мат красив когда он используется по назначению. Например в армии или в цеху, там просто климат такой, что без мата никак. Но зачем же его использовать в повседневности? Не помню кто автор, но есть такой афоризм:
Юмор - улыбка разума, а пошлость - оскал тупости...
Люди, мне кажется надо быть просто более разумными. ) И тогда ненужна будет никакая цензура!
Я за цензуру. Мат красив когда он используется по назначению. Например в армии или в цеху, там просто климат такой, что без мата никак. Но зачем же его использовать в повседневности? Не помню кто автор, но есть такой афоризм:
Юмор - улыбка разума, а пошлость - оскал тупости...
Люди, мне кажется надо быть просто более разумными. ) И тогда ненужна будет никакая цензура!
Верно! Какой же цех без мата. А вот так как щас все ругаются. Так не надо.
Верно! Какой же цех без мата. А вот так как щас все ругаются. Так не надо.
Мат предназначен для разговора, а не для ругани, да и то в узких кругах.
Сейчас у телевидения абсолютная свобода сравните каналы НТВ(пока там были программы "НАМЕДНИ" и "Свобода слова" и ОРТ(ныне "ПЕРВЫЙ"). Вот НТВ воспользовались своим правом и что?
Бамбуча,
Возможно в узких кругах и предназначен, а во что его превратили? Многие подростки просто так сбивают свои комплексы, типа "Я тоже чего то стою". Буквально сегодня общался с одной знакомой, давно не виделись, ей 16. Знаешь, через предложение мат слушать - чистой воды мазохизм, тем более от девушки, я этого терпеть не могу. Вот так и думаешь, куда же катится общество?
NotEnuffLove
01.08.2007, 22:42
rain, кстати довольно часто слышу мат от девушек, что вызывает только отвращение *фууу*, равно как вызывает отвращение и девушка с банкой алкогольного напитка, любого и(или) сигаретой, так же не люблю когда семейная пара, в котороий или оба супруга используют такую речь, или хуже того, когда в семье есть ребенок, а отец или мать(реже, в нормальных семьях) не гнушаются высказываниями на "нормальном" с их точки зрения языке, довольно часто замечаю на улице, как группа "молодых" мамаш с калясками и малыми дитями, сидят на лавочке, глушат пиво(хорошо не водку) и кидают отборный лексикон... Ужассс.... Вот вам и цензура *гг*
Masterok,
Возможно у меня немного оффтоп идет. Это в принципе не цензура, это мораль. Т. е. девушка с банкой пива и маленьким ребенком - это не несоблюдение цензуры, это низкая мораль (если вообще она есть).
Да, к сожалению наш разговор заходит немного не туда, давайте не отклоняться от темы.
Парни моих одногруппниц ставят мне пиво за разданные подзатыльники(за каждый мат) - очень действенный метод(разумеется это касается знакомых).
Это в принципе не цензура, это мораль.
Я думаю цензура как-то связана с нравственностью. Ведь по сути, "жопа" - не мат, но приятнее от этого слово не становится. Кто решает что мат, а что нет? Что можно показывать, а что нет?
Недавно услышал довольно интересную мысль насчет мата. Ведь каждое слово - это просто набор букв, а смысл каждый определяет для себя сам. Просто когда слышал нелепость о том, что мат разлагает психику, и делает из человека имбицила, бред. Если ребенка с детства не учить какому нибудь слову, допустим "елка", и говорить что оно плохое, то вполне возможно что для него оно станет матерным. В нашем обществе так сложилось что какие то слова считаются нецензурной лексикой, и слышать их "неприятно".
Но все это лишь проделки нашего сознания, только воспитание влияет на то, какие слова хорошие а какие нет.
ок
Я воспринимаю цензуру как ограничение свободы человека. По-моему мнению, свобода человека должна заканчиваться лишь там, где начинаются права другого.
Что есть СВОБОДА?
<skip> Кто решает что мат, а что нет? Что можно показывать, а что нет?
Культура. Как обобщение социального опыта бытия человечества. А цензура - орудие поддержания культурного уровня, плотина, зищищающая нас от мутной воды своевольного самомнения дешевых авторов. Неважно, каких авторов - произведений, мыслей, слов, деяний...
А цензура - орудие поддержания культурного уровня, плотина, зищищающая нас от мутной воды своевольного самомнения дешевых авторов. Неважно, каких авторов - произведений, мыслей, слов, деяний...
Для неокрепших умов возможно...Детей от грязи надо защищать, они и привыкнуть могут.
Но лично МНЕ не приятно, что за меня решают, чего мне не стоит видеть, слышать, знать, о чем никак не положено думать...
Плохую передачу я могу выключить, сайт - покинуть, книгу - сжечь. Это мое право.
Алира,
а еще ты, видимо, сможешь остановить того, кто окогло тебя полез в грязь, верно? Если каждый будет сознавать ответственность не только за свои слова и дела, но "за того парня", цензура бедкт не нужна. Но на уровне рекомендательного органа цензура быть должна даже на ТБЖ, где собрались уже далеко не дети. Тексты и прочие материалы должны дотягивать до "планки", проходить требуемый уровневый "ценз".
Dr.Agon,
а еще ты, видимо, сможешь остановить того, кто окогло тебя полез в грязь, верно?
Сложный вопрос, зависит от обстоятельств - дружба, право на ошибки (в т.ч. на Грехопадение, если Создатель дал его Человеку, то отнимать его - Грех), право на обучение...Скорее всего предупрежу...
Но на уровне рекомендательного органа цензура быть должна даже на ТБЖ, где собрались уже далеко не дети.
Это часть Концепции ТБЖ...Как запрет пить пиво в церкви, не ущемляет права пивоманов, хочешь пива - выйди из церкви.
Но тем не менее, есть много сайтов, с пометкой "18+" (другой вопрос - реалии контроля), и если я их не посещаю - это не значит, что они должны быть закрыты априори. Свобода Воли - дана Создателем и Человек Человека не должен ее лишать...он в праве лишь предостеречь.
crazy monkey
02.11.2007, 15:49
именно из за цензуры из людей выростают тепличные баклажаны не отовые к реалиям жизни. Вообще это типичный русский подход "все закрыть, все запретить". Это во первых. Во вторых кто будет решать что правильно, а что нет? Ну и в третьих, если дать властям запретить что то одно, то кто помешает тем же властям запретить и что то другое?
GreenHammer
02.11.2007, 21:31
именно из за цензуры из людей выростают тепличные баклажаны не отовые к реалиям жизни.
Щто за бред? При чём тут цензура и реалии?
То есть если начнём среди нашей молодежи пропогандировать наркотики, криминал, насилие и т.д. эта молодежь будет более готова к жизненным реалиям?
Вообще это типичный русский подход "все закрыть, все запретить".
Это типичный подход цивилизованных стран. Извините, но в России цензура сейчас очень-очень мягка
Во вторых кто будет решать что правильно, а что нет?
Умные люди, да.
Это не так уж и сложно отличить вредное от невредного, если есть голова на плечах.
Ну и в третьих, если дать властям запретить что то одно, то кто помешает тем же властям запретить и что то другое?
Вы об чём? типа раз запретили пропогандировать наркотики, давайте запретим например пропоганду Чешских джемперов за 560 рублей синего цвета? Так что ли? Извольте обосновать мысль, а то я не догоняю...
crazy monkey
02.11.2007, 22:01
GreenHammer,
То есть если начнём среди нашей молодежи пропогандировать наркотики, криминал, насилие и т.д. эта молодежь будет более готова к жизненным реалиям?
вот как раз это и есть бред. Кто сказал что нужно это прапагандировать? Но люди должны знать что это такое, и должны сами осознавать что есть хорошо а что нет. Когда говорят о тех же наркотиках по ТВ, то ни кто их не пропагандирует, как раз наоборот каждые 5 минут повторяют "наркотики это плохо, если ты куриш траву значит ты хиппи, а все хипии чмошники".
А тебе на будущее советую не выдавать свои мысли за чужие.
Это типичный подход цивилизованных стран. Извините, но в России цензура сейчас очень-очень мягка
она скорее неразборчива чем мягка. К тому же в нашей стране все покупается и продается. У меня младшая сестра смотрит ДОМ-2, блин в любой другой стране их бы давно уже закрыли. Там и пропаганда наркотиков были и гомосексуализма и многое другое. Просто они заплатят "штраф" и дальше показывают.
Умные люди, да.
Это не так уж и сложно отличить вредное от невредного, если есть голова на плечах.
во времена СССР был запрещен Рок-н-ролл. Почему? что в нем было вредного для общества?
Вы об чём? типа раз запретили пропогандировать наркотики, давайте запретим например пропоганду Чешских джемперов за 560 рублей синего цвета? Так что ли? Извольте обосновать мысль, а то я не догоняю...
власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно (с)
смотри пример про рок-н-ролл. государство может взять что то не вредное для общества но мешающее государству и выдать это за какую то пропоганду. Вот взять твой пример про джемперы, допустим они вдруг начали вытеснять отечественных производителей с рынка и из за этого закрылось несколько государсвенных предприятий, и государсво скажет синий цвет пропаганда гомосексуализма, и запретит. Такое вполне может быть.
Вообще люди сами могут за себя решить что правильно а что нет. Ну ладно маленькие дети в виду свое глупости и неопытности могут ошибится, но для чего же тогда им нужны родители? Что бы наставить их на путь истинный. Я вот например запрещаю своей сестре смотреть ДОМ-2, она конечно иногда смотрит когда дома никого нет, но я все же стараюсь следить за ней. И если эта программа на нее как то повлияет то в этом я буду винить только себя а не буду как это принято в нашей стране обвинять всех подрят и искать виноватых.
GreenHammer
02.11.2007, 22:33
Но люди должны знать что это такое, и должны сами осознавать что есть хорошо а что нет.
Как только вы скажите что у вас проблема, она тут же у вас и появится (с) как-то так
Я думаю все слышали что наркотики плохо - но почему-то число наркоманов не спешит сокращаться, напротив чем сильнее борьба, тем сильнее сопротивление.
Когда говорят о тех же наркотиках по ТВ, то ни кто их не пропагандирует, как раз наоборот каждые 5 минут повторяют "наркотики это плохо, если ты куриш траву значит ты хиппи, а все хипии чмошники".
Вы что? Быть хиппи это же так "модна"
А тебе на будущее советую не выдавать свои мысли за чужие
Тогда ооснуйте вашу фразу "именно из за цензуры из людей выростают тепличные баклажаны не отовые к реалиям жизни."
приведите пример, как наличие цензуры влияет на превращение людей в баклажанов.
У меня младшая сестра смотрит ДОМ-2, блин в любой другой стране их бы давно уже закрыли.
Ерунда, у наших реалити-шоу между прочим ноги как раз оттуда растут , из Америки, и ихние шоу у меня вызывают отвращение не меньше ДОМа-2.
во времена СССР был запрещен Рок-н-ролл. Почему? что в нем было вредного для общества?
там был запрещён не сам рок, а иностранные рок-группы за различную пропаганду, а посему считалось, что любая рок-группа должна что-то пропагандировать, но это долго расписывать, если хотите могу подробно на этом феномине остановиться?
Вот взять твой пример про джемперы, допустим они вдруг начали вытеснять отечественных производителей с рынка и из за этого закрылось несколько государсвенных предприятий, и государсво скажет синий цвет пропаганда гомосексуализма, и запретит. Такое вполне может быть.
А на западе этого нету чтоли? вспомните фреон...
Ну ладно маленькие дети в виду свое глупости и неопытности могут ошибится, но для чего же тогда им нужны родители?
А вы таки уверенны, что у современных родителей развито чувство самоцензуры? Например большинство моих знакомых "молодых родителей" постоянно пьют, курят лёгкие наркотики, вступают в беспорядочные половые связи, ругаются матом при детях? Они способны объяснить ребёнку "что такое хорошо, а шо такое плохо"?
Я вот например запрещаю своей сестре смотреть ДОМ-2, она конечно иногда смотрит когда дома никого нет, но я все же стараюсь следить за ней. И если эта программа на нее как то повлияет то в этом я буду винить только себя а не буду как это принято в нашей стране обвинять всех подрят и искать виноватых.
ну я надеюсь ваша сестра смотрит ДОМ-2 скорее не от того что хочет сама стать похожей на участников, а из любопытства? Желаю вам отучить её от этой вредной привычки :sml:
crazy monkey
03.11.2007, 10:43
GreenHammer,
Как только вы скажите что у вас проблема, она тут же у вас и появится (с) как-то так
Я думаю все слышали что наркотики плохо - но почему-то число наркоманов не спешит сокращаться, напротив чем сильнее борьба, тем сильнее сопротивление.
Какое сопротивление? что то я пропоганду наркотиков вообще ни где не видел. И корень проблемы вообще в другом, у нас много бездомных детей, низкий уровень жизни, кильтуры и прочее и прочее. Вот из за чего появляются наркоманы. Согласись процент детей наркоманов из благополучных семей во много раз меньше чем наркоманов безпризорников.
Вы что? Быть хиппи это же так "модна"
опять же эта мода идет только среди трудных подростков воспитаных на улице. Телевиденье тут носит скорее косвенный хорактер.
Тогда ооснуйте вашу фразу "именно из за цензуры из людей выростают тепличные баклажаны не отовые к реалиям жизни."
приведите пример, как наличие цензуры влияет на превращение людей в баклажанов.
ну вот представь себе. семья из 3-х человек: пама, мама, сын. И ребенка все время от чего то отгораживаю, его не выпускают на улицу, не дают смотреть телевизор в общем растет как в теплице. И что потом из него вырастет? Знаеш мультик Симпсоны? там есть семья фландерсов отец и 2-а сына. Если видел то вот тебе пример детей-баклажанов.
Во времена СССР было запрещено все, а когда он распался люди получили доступ ко всему запретному, а то что прозошло дальше мы наблюдали в 90-е.
Если что то запещать то нужно обьяснять почему это запрещено, ты же сам сказал чем сильнее борьба чем сильее опротивление, но это в том случае если борьба идет молча, если человеку обьяснить то он все поймет.
Ерунда, у наших реалити-шоу между прочим ноги как раз оттуда растут , из Америки, и ихние шоу у меня вызывают отвращение не меньше ДОМа-2.
ну я их реалити шоу ни разу не видел. И не могу судить о том что там показывают, однако там очень жеское законодательство по СМИ, за то что делают у нас там просто штрафом не обойдутся, запросто могут закрыть программу, и это касается не только реалити шоу.
там был запрещён не сам рок, а иностранные рок-группы за различную пропаганду, а посему считалось, что любая рок-группа должна что-то пропагандировать, но это долго расписывать, если хотите могу подробно на этом феномине остановиться?
а пропаганда чего там была? антисоветская, а что тут антиобщественного? Ничего. Конечно гараздо проще что то запретить чем сделать свое но лучше, но по мойм это не выход. Если хоите можно и по подробней остановится на этом феномене. Меня все таки очень сильно волнует "культурная" цензура.
А на западе этого нету чтоли? вспомните фреон...
Да ты прав. Но я же не говорю что нужно на них ровнятся, у них это такая же проблема как и у нас.
А вы таки уверенны, что у современных родителей развито чувство самоцензуры? Например большинство моих знакомых "молодых родителей" постоянно пьют, курят лёгкие наркотики, вступают в беспорядочные половые связи, ругаются матом при детях? Они способны объяснить ребёнку "что такое хорошо, а шо такое плохо"?
Ок, если запретить что то специально для этих детей, то как же тогда другие дети, те у чьих родителей развито чувство самоцензуры? я вот например смотрю "сауспарк" и "бивис и батхед", но я бы не хотел что бы маленькие дети это смотрели. Да и вообще в неблагополучных семьях дети не смотрят телевизор, они пьют и курят вместе с родителями.
ну я надеюсь ваша сестра смотрит ДОМ-2 скорее не от того что хочет сама стать похожей на участников, а из любопытства? Желаю вам отучить её от этой вредной привычки
да скорее из любопытства. Она называет их придурками еще чаще чем я.
Судари!
Милостивые государи!
АУ!
Вы говорите о том, "КАК?",
а я предлагаю попробовать СЕЙЧАС ответить на вопрос "ЧТО?".
ЧТО ЕСТЬ ЦЕНЗУРА по своей СУТИ?
ДЛЯ ЧЕГО она ПРЕДНАЗНАЧЕНА?
GreenHammer
04.11.2007, 16:39
Какое сопротивление? что то я пропоганду наркотиков вообще ни где не видел.
Во-первых, вот например есть темка об авторах пишуших про наркотики, думаю вы её видели.
ссылка (http://www.tower-libertas.com/showthread.php?t=2392)
Во-вторых есть молодежные журналы кои я к счастью не читал, не читаю и читать не собираюсь, так вот там иногда преинтереснейшие вещи попадаются, как-то лет пять назад во время ремонта, мы брали у соседей пачку газет, и в них был журнал такой (не знаю выходит ли он сейчас или уже нет) "Молоток" назывался. Тот номер журнала так и остался для меня единственным, так в том, единственном прочитанном мной номере, была расчудесная маленькая статейка, в которой писалось примерно следующее "многие современные наркологи утверждают, что невозможно избавиться от наркозависимости, но это всё полнейший бред, даже от героиновой зависимости можно самому избавиться, было бы желание"
Чудесная статья не правда ли? При чём и правда никто ведь наркотики не пропогандирует в данной статье, не прикопаешься
В том же номере была ещё одна также возмутившая меня статьк, которой я к сожалению сейчас не помню.
И это повторюсь было в ОДНОМ чисто случайно попавшим ко мне номере ЕЖЕНЕДЕЛЬНОГО (если не ошибаюсь) журнала, а сколько таких статей появилось на страниц этого "путеводителя для молодежи" за время его существования?
В-третьих, а почему собство мы говорим только о пропоганде наркотиков? Можно например и пропогандировать криминал и бандитизм.
Есть у меня и ещё один расчудесный молодёжный журнал, "Тусовочка" называется, тоже единственный номер, который у меня даже сохранился.
хотел найти где-нибудь его в формате PDF или HTML, но к сожалению не нашёл...И отсканировать возможности нету
так вот там есть две расчудесные статьи, пропагандирующие криминал, еслихотите могу даже выдержки выложить?
И это у меня только два номера есть..А представляете, сколько за годы они таких статей понакатали?
А вы говорите, ничего у нас не пропогандируется....
И корень проблемы вообще в другом, у нас много бездомных детей, низкий уровень жизни, кильтуры и прочее и прочее. Вот из за чего появляются наркоманы. Согласись процент детей наркоманов из благополучных семей во много раз меньше чем наркоманов безпризорников.
Это уже несколько в другую тему, и то я могу поспорить ;)
Сами подумайте, уважаемый, crazy monkey, ну право слова какая наркомания среди нищих беспризорников? Другое дело что там распространена токсикомания, клей "Момент", бензин, плюс алкоголь, дешёвые болеутоляющие, в крайнем случае легкая трава?
Или по вашему беспризорники, у которых на еду-то денег не хватает, могут себе позволить что-то более серьёзное?
А у богачей как раз есть возможность покупать дорогие и качественные наркотики. Зачем имдимидрол, да гашиш? они вполне могут себе позволить чистый кокаин...
так что тут тоже вопрос спорный, но думаю это уже оффтоп пойдёт
ну вот представь себе. семья из 3-х человек: пама, мама, сын. И ребенка все время от чего то отгораживаю, его не выпускают на улицу, не дают смотреть телевизор в общем растет как в теплице.
Это уж крайний случай. В Союзе, как вы сами говорите свирепствовала цензура. Но разве детям запрещали гулять и смотреть телевизор?
Тут в общем-то уже вопрос скорее воспитания и семейной цензуры, а не "цензуры общегосударственной"
Знаеш мультик Симпсоны? там есть семья фландерсов отец и 2-а сына. Если видел то вот тебе пример детей-баклажанов.
Кстати насчёт телевиденья, я например Симпсонов не смотрел никогда и не потому что мне запрещали, а потому что я не хочу. не тянет меня как-то на эту "великую американскую комедию".
Но судя по рассуждения многих противников цензуры, получается, что раз я не смотрю Симпсонов, то я зашоренный, ущербый, потеряный для общества элемент.
Во времена СССР было запрещено все
С ума сойти! вообще всё? :sml:
а когда он распался люди получили доступ ко всему запретному, а то что прозошло дальше мы наблюдали в 90-е.
Тоже не совсем верно, так называемый "железный занавес" был приоткрыт уже давно и западная культура медленным ручейком проникала в нашу страну, а в 90-х он просто рухнул и ручеек превратился в некотнтролируемый поток.
Или по вашему в 80-е годы у нас не было пластинок западных групп, видеомагнитофонов, порнографии, импортной одежды и прочих радостей западного мира?
Если что то запещать то нужно обьяснять почему это запрещено
А разве что-то не объяснялось? скажи тогда пожалуйсто что по твоему было запрещено без причины? Я тебе в 90% случаев смогу объяснить.
если человеку обьяснить то он все поймет.
Ну, хватит меня уже смешить. :))
Попробуйте объяснить людям, что воровать нехорошо, обижать слабых плохо, а курение вредит организму....
Несомненно на следующий день мир измениться к лучшему :))
И не могу судить о том что там показывают, однако там очень жеское законодательство по СМИ, за то что делают у нас там просто штрафом не обойдутся, запросто могут закрыть программу, и это касается не только реалити шоу.
Ой, ну вы сами подумайте откуда у наших реалити-шоу уши ростут?
Про шоу "Большой Брат" наверное слышали? на его основе у нас появилось знаменитейшее шоу "За стеклом", которое и дало толчек всем этим реалити-проетам...
Я надеюсь уж "за стеклом"-то вы слышали?
или знаменитое голландское шоу с которым недавно был скандал
http://www.rosbalt.ru/2007/06/02/298171.html (http://www.rosbalt.ru/print/298171.html)
а пропаганда чего там была? антисоветская, а что тут антиобщественного? Ничего. Конечно гараздо проще что то запретить чем сделать свое но лучше, но по мойм это не выход. Если хоите можно и по подробней остановится на этом феномене. Меня все таки очень сильно волнует "культурная" цензура
Ну, я думаю что знаменитый список запрещённых групп вы видели?
Если нет, ознакомьтесь (http://kingdomcome.ru/img/gallery/65_1165155083.jpg)
И как? много вы видете групп обвинённых в антисоветской пропаганде?
Да ты прав. Но я же не говорю что нужно на них ровнятся, у них это такая же проблема как и у нас.
Вот видите, делаете успехи. Я это к тому, что не надо говорить будто на западе таких проблем нет, а то у нас прям уже болезнь какая-то считать, что "это только в России так, а у НИХ там всё замечательно"
Ок, если запретить что то специально для этих детей, то как же тогда другие дети, те у чьих родителей развито чувство самоцензуры?
Я что-то немного не понял вашей мысли? Для каких "этих детей"? если уж запрещать так для всех.
И при чём тут "другие дети, те у чьих родителей развито чувство самоцензуры". Им какой от этого вред будет? Наоборот только польза.
и если уж на то пошло то именно для нихз и надо запрщеть.
Ведь дети тех родителей, про которых я писал, в любом случае потеряны для общества, а этих ещё можно спасти.
Да и вообще в неблагополучных семьях дети не смотрят телевизор, они пьют и курят вместе с родителями.
Улыбнуло :sml:
да скорее из любопытства. Она называет их придурками еще чаще чем я.
ну тогда может все не так уж и плохо.
Dr.Agon
А вы пока подождите, мы ещё с crazy monkey, не разобрались ;)
crazy monkey
05.11.2007, 17:28
GreenHammer,
Во-вторых есть молодежные журналы кои я к счастью не читал, не читаю и читать не собираюсь, так вот там иногда преинтереснейшие вещи попадаются, как-то лет пять назад во время ремонта, мы брали у соседей пачку газет, и в них был журнал такой (не знаю выходит ли он сейчас или уже нет) "Молоток" назывался. Тот номер журнала так и остался для меня единственным, так в том, единственном прочитанном мной номере, была расчудесная маленькая статейка, в которой писалось примерно следующее "многие современные наркологи утверждают, что невозможно избавиться от наркозависимости, но это всё полнейший бред, даже от героиновой зависимости можно самому избавиться, было бы желание"
Чудесная статья не правда ли? При чём и правда никто ведь наркотики не пропогандирует в данной статье, не прикопаешься
В том же номере была ещё одна также возмутившая меня статьк, которой я к сожалению сейчас не помню.
И это повторюсь было в ОДНОМ чисто случайно попавшим ко мне номере ЕЖЕНЕДЕЛЬНОГО (если не ошибаюсь) журнала, а сколько таких статей появилось на страниц этого "путеводителя для молодежи" за время его существования?
да раньше много чего делалось, еще буквально пару лет назад реклама пива по ТВ шла круглые сутки теперь хоть только после 10 вечера. Я тоже что то слышал про "молоток" однако не читал его, но что то мне подсказывает что это очередная желтая газетенка. Мне как то в руки попал журнал космополитен, вот это действительно стоит контролировать, там не пропагандирую наркотики, оружие, фашизм, нет но там пишут такое что после прочтения наши девченки превращаются в гламурных "собак женского пола" из ДОМ-2. К сожалению большая часть печатных СМИ в нашей стране можно отнечти к разряду желтых. Но все же сейчас ситуация лучше чем лет 5 назад.
В-третьих, а почему собство мы говорим только о пропоганде наркотиков? Можно например и пропогандировать криминал и бандитизм.
вообще сейчас пропаганда всего этого является подсудным делом. Так что такая цензура есть но ты наверное понимаеш что в нашей стране все покупается и все продается. Цензура должна быть, и она есть, проблема стоит в том что государство не может уследить за полным исполнением всех законов а мы-граждане не хотим их исполнять.
Сами подумайте, уважаемый, crazy monkey, ну право слова какая наркомания среди нищих беспризорников? Другое дело что там распространена токсикомания, клей "Момент", бензин, плюс алкоголь, дешёвые болеутоляющие, в крайнем случае легкая трава?
а это разве не наркомания, то же самое только у них денег на что то большее нет, если бы были то они героином бы баловались.
А у богачей как раз есть возможность покупать дорогие и качественные наркотики. Зачем имдимидрол, да гашиш? они вполне могут себе позволить чистый кокаин...
если ты говориш про придурков из богатых семей которые хотят быть похожими на "крутых пацанов с улици" то да ты прав, но нормальные люди все же сами понимают что наркотики это плохо. Их родители наверняка осознают что все их имущество и бизнес рано или поздно достанется их детям и они наверняка позаботятся о том что бы их дети выросли достойными людьми.
Это уж крайний случай. В Союзе, как вы сами говорите свирепствовала цензура. Но разве детям запрещали гулять и смотреть телевизор?
Тут в общем-то уже вопрос скорее воспитания и семейной цензуры, а не "цензуры общегосударственной"
нет, по сути это то же самое, общество это человек и если его оградить от общения с другими людьми то он деградирует, а как вы знаете был железный зановес и мы общались с дургими странами только изретка выглядывая в окно пока мама не видит.
Но судя по рассуждения многих противников цензуры, получается, что раз я не смотрю Симпсонов, то я зашоренный, ущербый, потеряный для общества элемент.
как раз нет, ты смотриш то что хочеш и не смотриш то что не хочеш, по этому ты не ущербный. Ущербными я считаю тех людей которые по любому вопросу спрашивают совет у мамы и сами уже думать не могут.
С ума сойти! вообще всё?
ну по сути да. В СССР было запрещено все что не разрешено, например религия, официально у нас был научный атеизм, по этому на было не одной государсвенной церкви мечети или храма будды. А помниш как в начеле 20-х годов растреливали всех смященослужителей? В тобольске есть церковь, большая такая с позолочеными куполами, а рядом кладбище где похоронены погибшие от репрессий священики, кладбище очень большое.
все фильми просматривались камиссией по цензуре и если он не проходил проверку его отправляли ф топку. Хотя это уже другой вопрос, и для другой темы.
Или по вашему в 80-е годы у нас не было пластинок западных групп, видеомагнитофонов, порнографии, импортной одежды и прочих радостей западного мира?
были, но в большинстве случаев это была незаконная конробанда. Хотя в 80-х действительно советское правителство начало разрешать западные группы вроде бони-М или баккара. Каким то чудом до них дошло что людей уже достали все эти высокодуховные ценности и люди иногда хотят преврщатся в животных :0)
А разве что-то не объяснялось? скажи тогда пожалуйсто что по твоему было запрещено без причины? Я тебе в 90% случаев смогу объяснить.
Рокк-н-ролл. :0) в частности группа битлс. Еще почему звездные войны были под запретом, уж в них то я ни какой пропаганды не увидел, если не ошибаюсь там наоборот благородные революцианеры-джедаи сражались с злобным императором
Или КВН, перерыв между 1-м и 2-м сезоном составил 10 лет. Официально его как бы не запретили но ни кто и не разрешал, по этому фактически программа перестала существовать.
Ну, хватит меня уже смешить.
Попробуйте объяснить людям, что воровать нехорошо, обижать слабых плохо, а курение вредит организму....
Несомненно на следующий день мир измениться к лучшему
Ну вообще большинство понимает что это плохо, мой отец курит и говорит "да это плохо, ну и что?"
Ой, ну вы сами подумайте откуда у наших реалити-шоу уши ростут?
Про шоу "Большой Брат" наверное слышали? на его основе у нас появилось знаменитейшее шоу "За стеклом", которое и дало толчек всем этим реалити-проетам...
Я надеюсь уж "за стеклом"-то вы слышали?
или знаменитое голландское шоу с которым недавно был скандал
"С нашим дурДОМ-2 ни какие западные теле-шоу не сравнятся" (с) это сказал мой двоюродный брат живущий в Германии.
А на счет голандского шоу про донеров... они обьясняют это тем что просто хотели привлеч внимание к этой проблеме, если это правда и они делали это не ради денег то я не смею их строго судить. Им же все таки это удалось. Хотя что то мне подстказывает что все было сделано ради денег.
Ну, я думаю что знаменитый список запрещённых групп вы видели?
Если нет, ознакомьтесь
И как? много вы видете групп обвинённых в антисоветской пропаганде?
если так рассуждать то запретить можно вообще ВСЕ. У любой группы можно найти к чему придратся. И вообще если бы люди не хотели "пиво, секс и рокк-н-ролл" то они бы не ходили на концерты этих групп, или что их туда силой загоняют? я считаю что время от времени люди должны посещать подобные мероприятия, человек должен иногда выпускать пар, и уж пусть лучше на таких концертах чем на улице в многолюдном месте. Психологами давно доказано самый лучший способ борьбы со стрессом это громко закричать, при этом желательно что нибуть сломать.
Все же большинство людей воспринимают это всего лишь как музыку а не пропаганду. Так сказать способ отдыха и досуга.
Я что-то немного не понял вашей мысли? Для каких "этих детей"? если уж запрещать так для всех.
И при чём тут "другие дети, те у чьих родителей развито чувство самоцензуры". Им какой от этого вред будет? Наоборот только польза.
не решайте за других что им должно нравится и что они должны хотеть. Я вот могу за себя решить что хорошо а что нет, таже музыка которую я слушаю может пропагандировать все что угодно но для меня это всего лишь музыка. Или напрмер мне нравится мультик про бивиса и батхеда, но для меня это всего лишь мультик полный сортирного юмора и в котором отсутсвует какая либо смысловая нагрузка, но мне нравится, однако я не буду ни кому советовать его смотреть. Тут все заключается в сомосознании человека и в его ответсвенности.
Я думаю мы с вами по одну сторону барикад просто я смотрю на это более либерально. Может мы с вами просто слишком стары что бы что то понять :0)
В Турккменистане относительно недавно было полностью запрещено телевиденье и радио, старый маразматик наверху считал это злом. Может и мы так же считаем соверменную попсу злом только потому что нам она не нравится и придумывем опровдания своим действиям? Я стараюсь смотреть на проблему со всех сторон.
ну и на последок кое что еще о цензуре. По мойму вместо того что бы что то запрещать лучше дать людям альтернативу, что бы у них был выбор. если государству не нравится засилие тупых американски комедий то вместо того что бы их запрещать пусть лучше сделает свои комедии тоже смешные, что бы русский человек выбирая между ихним и нашим добровольно выбрал наши.
crazy monkey
08.11.2007, 14:53
телевиденье телевиденьем, концерты концертами но к наркотикам и к криминальной романтике подростки в первую очередь приобщаются на улице. Так что цензура тут не сильно поможет.
Eldritch
14.04.2010, 22:49
Цензура это нарушение прав человека,в точности права на свободу слова.Цензура первый шаг к тоталитаризму.Запретить короткие юбки,длинные волосы,сигареты,алкоголь,всех одеть в униформу и заставить одинаково думать.Не знаю как у вас,но на Украине запретили пить любые алкоголесодержащие напитки в общественных местах.В Запорожье менты очень рьяные,вас сободно сцапают идущим с пивком,отпидохают,оштрафуют или закроют,эт что прийдет в голову народным защитникам.Так чо мелочи.
А в будущем,если женские груди порнуха,то кормежка грудью развращение малолетних.Даже само рождение непристойно.Будем рождатся в пробирках,лысыми,без половых органов,а лучше и без остального безстыдно выпирающего и мерзопакосных отверстий.На перво пойдет,а там посотрим что еще отцензурить.
Да я ни капли не преувеличиваю.
Цензура это нарушение прав человека,в точности права на свободу слова.
Дорогой Eldritch, а не мог ли ты в точности рассказать, что такое права человека, или права на свободу.
Какие- то очень мудреные слова.
В самом деле, где ты их слышал?...
Ответишь -- потом поговорим...
А разве человек не имеет право на защиту от всякой гадости, чтоб можно было пройти по улице, включить телевизор, не наткнувшись на той же сцену копрофагии...Законом такое времяпрепровождение не запрещено!
Есть персоны, которые так воспринимают мир...возмущаются, что гребаная цензура не позволяет им делится с миром.
Eldritch
20.09.2010, 11:51
Господи ты боже мой!Arthur,Алира,не вы ли писали о уважительном отношении к другим людям,о понимании.Значить,я люблю человека до тех пор,пока он не ест какашки.
Увы,так называемые извращения в этом мире существуют и процент их очень мал,так что возможность увидеть будет очень мала,не смертельная доза.Я не смотрю телевизор,изредка могу глянуть в гостях,у меня непереносимость рекламы.
Реально дебильный случай.Диски(музыка) группы моей сестры были задержаны на границе(почта реально проверяется,каково),на обложке изображены роды(картинка из справочника по акушерству) и признаны порнографией.Доказать ничего не удалось,цензура.Если наше рождение порно,то как же нам по другому рождаться.Ну не бред.
Как говорил мой хороший знакомый,"свобода слова для свободного общества",так что нам далеко до утопии.Мне просто хочется что бы цензура не служила инструментом для порабощения людей.Это кажется мелочью,все отлично построено.О недостатках законодательной "машины" можно говорить бесконечно долго.Правда одна,ничего в государстве не делается для блага человека.Однако,что имеем то имеем.Мы стадо овец.
А разве человек не имеет право на защиту от всякой гадости
Именно это я и хотел сказать.
Некий идеолог терроризма арестованный в Лондоне за пропаганду в сми своих взглядов, возмущался, что посягают на его право свободно выражаться...
Ну, что тут можно сказать?
Никакое общество или государство не может гарантировать кому-то свободу, в том числе и свободу слова, на 100%.
Общество должно защищаться от всяких негодяев.
А поэтому цензура всегда должна быть. Можно спорить лишь о том, насколько она должна быть жесткой...
Мне кажется, здесь присутствует еще один аспект.
Некоторая информация, пробившаяся в свободный доступ, не может быть полезной...
Но это отдельный разговор.
Правда одна,ничего в государстве не делается для блага человека.
С этим стоит поспорить.
Да! Государство ограничивает и подавляет личность. Но без этих инструментов подавления личности было бы еще хуже.
И если мы видим злоупотребления в какой-то сфере человеческой деятельности, то это не значит, что эту сферу нужно ликвидировать.
Заставь дурака молиться, он и лоб разобьет.
Никто не гарантирует нам умных таможенников на всех границах, не всегда мы можем рассчитывать на высокий интеллект других контролеров.
Но мы можем спорить о частных случаях, а не о явлении в целом.
Eldritch
20.09.2010, 12:54
Вот именно.Я не утверждаю необходимость убрать систему.Перепрошить.
Ну, наконец договорились!
vBulletin® v3.7.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot