Интернет и общество

[Дионис]

Развитие информационных и коммуникационных технологий способствует все большему укоренению в повседневной жизни обычного человека сети Интернет. На просторах Сети мы проводим досуг, общаемся на форумах, в чатах и блогах, занимаемся поиском интересующей нас информации, ищем работу, зарабатываем деньги и занимаемся иной деятельностью: узнаем погоду, последние новости, выбираем, в какой ресторан или кинотеатр сходить сегодня вечером и многое другое.

Однако в последние несколько лет в нашей стране Интернет начинает привлекать к себе активное внимание со стороны государственных структур различных уровней. Я имею в виду не создание каких-то чисто информационных ресурсов, необходимых для своевременного оповещения населения об изменениях в законодательстве и ликвидации политической и правовой безграмотности, а все возрастающее участие в сетевой жизни лидеров нашего государства, региональных правительств, депутатов, лидеров партий и прочих чиновников.

Так же в будущем планируется перевод ряда необходимых бюрократических процедур, которые неизбежно порождают такие отрицательные явления функционирования системы, как коррупция, бюрократические проволочки и прочее, на их осуществление посредством Интернета, что лишает потенциального взяточника потребовать за свои услуги "мзду", нарочно затягивая оформление документов.

Ко всему прочему доступность Интернета превращает его в демократический рупор сознательного населения: нам всем прекрасно известны такие прецеденты, как выступление майора Дымовского или же события прошлого года, связанные с выборами в Иране, где из-за информационной блокады Сеть оказалась единственным источником информации о происходящем в стране для внешнего мира. Таким образом, Интернет превращается в барометр демократизации общества: чем ниже у населения доверие к власти, чем меньше возможностей реализовать свои законные права и свободы, тем сильнее недовольство масс проявляется на просторах Сети.

Все это указывает на тот факт, что из разряда развлечения и бездонного кладезя информации Интернет превращается в действующий инструмент регулирования взаимоотношений между обществом и государственной властью. Здесь вполне логично задаться таким вопросом: а не трансформируется ли в будущем Интернет в новую форму реального народовластия? Действительно, в сложившейся ситуации доступ к Сети оказывается ближе и доступней для выражения своего мнения и непосредственного обращения к власти, нежели приемные региональных правительств или федеральный парламент, куда тебя еще и не всегда впустят, хотя там и заседают твои слуги. То есть Интернет оказывается реальной силой, игнорировать которую равнодушное правительство просто не может: во-первых, это чернит их белые воротнички, а во-вторых, промедление оборачивается потерей драгоценного электората.

Однако подобный сценарий дальнейшего развития телекоммуникационных технологий внушает и вполне обоснованные опасения. А действительно ли государство позволит формированию подобной ветви власти, или же новая форма народовластия двадцать первого века загнется в жерновах нарождающегося информационного тоталитаризма? Что думаете вы?

[ЭбитюМен]

Все это указывает на тот факт, что из разряда развлечения и бездонного кладезя информации Интернет превращается в действующий инструмент регулирования взаимоотношений между обществом и государственной властью.
не вижу (пока) никаких рычагов воздействия на государственные власти со стороны интернета. потому, что:
во-первых, это чернит их белые воротнички
и им обычно на это абсолютно наплевать. Как и на всяческие выходки СМИ - потому как достоверность информации как первых, так и вторых ниже некуда.
во-вторых, промедление оборачивается потерей драгоценного электората.
а для этого существуют очень досконально разработанные пиар-технологии, которые в общем то не обязательно должны действовать все время. Достаточно лишь вложить соответсвующий капитал в нужных специалистов и тогда вуаля! буквально за три недели процент поддерживающих кандидата с каких нибудь 10 процентов подскакивает до 60 (и далеко ходить не надо - достаточно вспомним выборы Ельцина вторые).
Далее о противодействии и слабых местах интернет-сообщества - самое уязвимое место как я уже т говорил это полная недостоверность и достаточно нанять небольшое количество людей для внедрения своих идей в соответствующие круги и вот же все на вашей стороне. Пока это еще не очень распространено, однако даже на нижнем уровне предположим откликов о ресторанах, о фирмах каких нибудь, даже на этом кустарном уровне лично я встречался с тем что практически все благожелательные отзывы написаны самими сотрудниками фирм ("белый пиар"), а все отрицательные сотрудниками фирм-конкурентов ("черный пиар").Таким образом интернетом правит не демократия или либерализм, а Господин Пиар.То есть мы получаем глобальное отражения так называемых западных демократий со всеми их недостатками только в больших размерах.А как защитная реакция на пиар и откровенную подтасовку фактов, мы получаем ... цинизм. Не зря столь популярны имиджборды, где именно эта точка зрения и является главенствующей. Не доверяй никому, все врут, все ложь, тебя все время хотят обмануть и заставить что то сделать. Единственное твое оружие послать всех ... очень далеко.

[Swift]

Я просто выскажу несколько довольно важных, на мой взгляд, дополнений... Черт, надеюсь я это все писал и рисовал не просто так, и Башня еще жива...

Технология WWW - это не просто синоним Интернета, Сеть или всемирная паутина (разработанная в 1994 году, то есть всего 16 лет назад) это самое глобальное Сетевое Общество на текущий момент времени.

Для чистоты дискуссии я предлагаю рассмотреть морфологию и основные подходы современных ученых к изучению сети.

Упростив до невозможности я попытался представить структуру сети одной картинкой.

http://s003.radikal.ru/i204/1001/8c/1afa8f3672b8.jpg

Сеть - структура полимагистральная, то есть, две точки (это может быть что угодно - индивиды, сервера, страны) всегда связанны не одной, а несколькими магистралями (которые в свою очередь представляют собой несколько отрезков или путей).

Также немаловажным является тот факт, что Интернет, как и любое сетевое общество образует ячеистую структуру, которая сводится к повторению одного и того же элемента, охватывая поистине огромные пространства (как мы видим на иллюстрации).

Главной особенностью сети (которая обуславливает ее структуру) является тот факт, что она служит не столько простой коммуникацией, сколько посредником от одного индивида-ячейки, создавшей новую, уникальную информацию к другим.

Сама сеть меняется с развитием технологий и коммуникаций, но общая структура остается подобной. Меняются и увеличиваются магистрали (к примеру, с изобретением спутникового или высокоскоростного интернета сеть преображалась.


http://s47.radikal.ru/i118/1001/f9/1b42c7168c96.jpg
Костельс констатирует факт трансформации социальности в современном обществе. Если прежде основу всякого человеческого сообщества составляла привязанность человека к месту жительства и работы, то трендом последнего столетия является ослабление этой привязанности и переход к более экстерриториальным социальным связям. Этот принцип построения общества Кастельс называет сетевыми индивидуальзмом.
В основе всех изменений, согласно Кастельсу, лежит переход от индустриальной к информационной экономике. Растущие оперативность, мобильность и гибкость делают возможным переход к более многообразным формам организации различных сфер человеческой активности.
В результате, по убеждениям Кастельса, формируется новая среда жизнетворчества, в которой меняется смысл пространства и времени.
Теоретические результаты исследования Кастельса являются наиболее удачными обобщениями инноваций в традиции социологической теории модерна, идущей от Д.Гэлбрейта, Д.Белла, Э.Тоффлера, А.Турена. Ученый удачно совместил исследования макро- и микроуровней, использовал междисциплинарные подходы, реализовал поистине многофакториальный анализ.

Ж.Делёза и Ф.Гваттари «Ризома».
В самом широком понимании «Ризома» олицетворяет мир в котором отстутствовала бы централизация, упорядоченность и симметрия. Основной принцип, лежащий в основе устройства ризомы это «связь и гетерогенность». Никакая точка ее не должна иметь преимущество над другой, или быть привилегированной связи между двумя отдельными точками.
Основной тезис в работе – проанализировать и радикализировать понятие множественности, в котором множество, дихотомия, всегда порождается раздвоением единого.
Делёз и Гваттари заставляют иначе взглянуть на порядок и строение мира. Мир может быть полицентричен, расти из каждого отдельного закутка. В нем может не быть системы, не быть единства.

Среди других концепций ценность представляет концепция П.Бурде. Он пытается предложить архитектуру социального постранства. Он выявляет такие термины: сеть (один из основных способов, посредством которых достигается эффект структурирования социальных влияний в пространстве общества), поле (отзывчивая среда, позволяющая социальным классам группироваться и перегруппировываться), габитус (место в сплетении разномерных сетей, которое потенциально может занять каждый). Общество, соответственно, совокупность габитусов, каждый из которых индивидуален, но вместе они определяют структуру социальности).

Также следует упомянуть о «модном» течении синергетики. Синергетика формирует понятие комплексности, без которого невозможно сформулировать другие базовые понятия современной теории сети. Ведущие представители – Хакен и Пригожин, сумели пересмотреть классическое понятие казуальности и ввести представление о случайности, непредсказуемости, необратимости физических процессов. Контингенция, обозначенное понятие Н. Луманом – потенция многообразных – причинных, структурных,случаный – предметных и смысловых связей. Понятие контингенции необходимо, чтобы отразить альтернативность бытия.
Сеть – система организующая процесс коммуникации. Синергетическая связь коммуникаций, порождающих и формирующих сеть, - ключевое слово для сетевых исследований.

Подводя итог скажем, что несмотря на выявленное многообразие подходов в изучении социальных сетей, им не удается кристаллизоваться в самостоятельную дисциплину, имеющую свой предмет. Существуя на междисциплинарной основе эти исследования не создали достаточного теоретического фундамента, который можно бы было использовать, как базу. Это обстоятельство придает работе на тему социальных сетей вынужденную индивидуальность, заставляя исследователя самостоятельно строить план изучения предмета. (как представленную Дионисом концепцию в начале топика)



Объединив все вышесказанное можно сказать, что контроль государства над сетевым обществом возможен:


С полным контролем всех "магистралей", что требует тотальных усилий и ресурсов. Основная проблема распространения информации в сети является множественность магистралей и их видов - запретить все невозможно и отключив одну ячейку, при попадании из нее информации в другие ячейки, нужно будет блокировать и их магистрали, что с каждым разом будет увеличивать затратность в геометрической прогрессии.
С полным контролем самих ячеек и производимых ими контента, что требует либо огромного, просто тотального контроля, либо напряжения мозгов и ресурсов (пропаганда, когда информация, отличная от "нужной" отвергается).
С полным контролем самой информации, когда проверяется и удаляется "ненужный" контент, производимый всеми ячейками.
С переходом от синергетической концепции к кибернетической, когда весь контент производится одной, главной ячейкой в системе, а остальные служат лишь инструментом распространения и контролируются, как описано в первом пункте (привет, призрак в ракушке!).


Хочу напомнить, что государство - далеко не единственная организация, заинтересованная в тотальном контроле над Сетью, есть еще "копирасты" (организации, типа "русского щита"), есть медийные корпорации, разработчики игр, писатели... Тысячи их.

Наиболее популярен третий метод. К примеру, 1С предпочли проверять весь контент крупных трекеров, ролики на Youtube удаляются только после проверки или запроса.

Второй метод - это "пре-модерация", ее можно увидеть на тупичке Гоблина и ряде других ресурсов. Такой метод используется в Северной Корее и Китае (это, к примеру, запрет на википедию). Элементы же этого метода встречаются повсеместно, и особенно четко наблюдались в информационной войне 08.08.08.

То есть - на текущий момент времени либеральные государства предпочитают "мирный" метод, а государства с социалистическим строем (как и бывший СССР) используют более грубый метод. К "грубому" же методу демократические страны прибегают только в момент кризиса.

Первый метод непопулярен из-за затратности и ненадежности. Это связанно, прежде всего, со множественностью самой сети и магистралей. Для успешного контроля нужно четко знать, в каком месте должен возникнуть "ненужный" контент.

В любом случае - контингент WWW огромен. Проблема в том, что как таковых органов власти в Сети нет, здесь нет налогов, паспортов, милиции, структура власти в каждой ячейке образована силами самого контингента ячейки (как у нас - администраторы и модераторы, которые следят за порядком и производимым контетом).

То есть - по своей сути в настоящий момент в сети существует общинный строй, где каждый индивидуум знает о других формах власти. Любая ячейка в сети - община, в которой существуют свои порядки.

В дальнейшем нас ждет эволюция - феодальный строй (который уже фактически возник, но еще не сформировался), а затем и монархия.

Кто именно займет место монарха и его взаимоотношения с властью, методы контроля населения и другие структурные элементы крайне любопытны. Как мне кажется - подобное место должен занять ИИ, способный обработать тот огромный массив информации, который поступает от Сети, для ее контроля.

То есть, как я считаю, нас ждет четвертый вариант развития событий. Как в Матрице. Остальное - лишь вопрос времени.

PS: черт, пока писал, еще дописали )

[Дионис]

ЭбитюМен
Я подразумеваю не организации юридической формы, которые действительно могут представлять интересы определенных групп, предоставляя намеренно искаженную или же строго дозированную информацию, отвечающую интересам тех, кто платит.

Я имел в виду, что люди начинают использовать Интернет не только для развлечений, но и в качестве инструмента, посредством которого население пытается воздействовать на свое правительство не ради каких-то абстрактных целей и задач, о которых можно постоянно слышать с экранов телевизоров и страниц газет, но с вполне явными и конкретными проблемами, о которых обращающейся имеет четкое представление (например, о плачевном состояние городской больницы или детского дома) и в котором никакая пропаганда его не разубедит, - он это видит сам, своими собственными глазами и хочет, чтобы и государство, призванное реализовывать права и обязанности граждан, это так же увидело.

И для того, чтобы показать правительству – а также согражданам, - какие в стране реально существуют проблемы, некоторые граждане, убедившись, что обращение в местные органы власти пустая трата времени, отправляются на просторы Сети, где в видеороликах, в жж и на форумах принимаются грузить правду-матку. В последнее время это становится особо актуально, тем более что и само правительство – пока что, смею заметить – отправилось в народ, также заводя дневники и открывая сайты с возможностью диалога. К ознакомлению предлагаю блог в ЖЖ нашего президента Д. Медведева, где люди не только оставляют свои комментарии по тому или иному сообщению, но и указывают президенту на проблемы, которые наличествуют в их регионе, городе или селе, а также делятся своими конструктивными предложения по решению тех или иных социально-экономических проблем. И к ним прислушиваются, смею вас заверить; правда и благодарность за свою инициативу сознательные граждане не всегда получают, но об этом часто умалчивается (только как-то раз об этом рассказывалось по Рен-ТВ).

Проблема в том, что как таковых органов власти в Сети нет, здесь нет налогов, паспортов, милиции, структура власти в каждой ячейке образована силами самого контингента ячейки (как у нас - администраторы и модераторы, которые следят за порядком и производимым контетом).
Статья хорошая. Спасибо. Однако ты не совсем понял, о чем я веду речь. Я не говорил о том, что Интернет рано или поздно примет какую-то организационно-политическую форму со своими структурами, нормами и правилами.

То, о чем я говорю, намного проще. Я имею в виду то, что люди начинают использовать Интернет для того, чтобы достучаться до правительства со своими насущными проблемами, решать которые обязано государство.

Да, пока что это отдельные личности, или как ты их назвал "индивиды-ячейки", однако в будущем это могут стать сообщества, организованные не на коммерческой или идеологической основе, чтобы за деньги отстаивать интересы определенных социальных групп.

В XIX в. в России получили широкое распространение кружки, тайные организации и литературные журналы, в которых представители интеллигенции выражали свое критическое осмысление государственного устройства страны, предлагая свои пути модернизации России путем реформ или революции. Параллельно многие из них занимались просветительской деятельностью, полагая, что прежде необходимо образованное общество, чтобы структурные преобразования были осуществлены полно и качественно (типа отмены крепостного права).

И вот в чем вопрос. А не может ли в будущем на просторах Интернета образоваться сообщества, целью которых стал бы контроль и надзор за реализацией прав и свобод граждан, разработка альтернативных предложений по совершенствованию социально-политической системы страны, критика исполнительной власти, принимаемых законов и постановлений (к примеру, законы о пошлинах на ввозимые автомобили или монетизация льгот, принятые в обход плебисцита, оказались довольно-таки болезненными для многих граждан) и многое другое? (В пользу моего довода о возможности подобных объединений приведу в пример ТБЖ, из которой Фео явно надеется сделать именно такую ячейку виртуального пространства.)

Такие бы сообщества, как мне кажется, во многом оказались бы схожи с кружками и журналами позапрошлого столетия, только более эффективными и относительно безопасными. Ведь как мы прекрасно знаем из истории, оппозиционные журналы, кружки, а позже и партии в Царской России подвергались гонениям и запретам, а их члены – репрессиям.

Вот и полагающейся вопрос: а насколько окажутся свободными в словах и действиях сообщества, занимающиеся критикой и надзором властных структур в информационную эпоху, когда информация становится наиважнейшим ресурсом, а обладание ею – мощным рычагом волеизъявления? Допустит ли государство существования подобной структуры, или же путем соответствующих мер попытается их прижать или подчинить своей воли?

[ЭбитюМен]

Swift, в общем то проблема бесконтрольности Интернета сводится к государственной и законодательной разобщенности всего общества. Будь единое государство и проблем бы с контролем не было.


Я подразумеваю не организации юридической формы, которые действительно могут представлять интересы определенных групп, предоставляя намеренно искаженную или же строго дозированную информацию, отвечающую интересам тех, кто платит.
Делаем шаг немного шире, фирмы заменяем на госаппарат, определенные групп на государство, выгоду на желание контроля. И вуаля!
На мой взгляд, это уже очень скоро будет происходить - государственные пиарщики просто забьют весь интернет дезинформацией, таким образом что доискаться до истины просто не будет возможно (а быть может это уже и так - ну тогда я рукоплескаю им стоя)

Я имел в виду, что люди начинают использовать Интернет не только для развлечений, но и в качестве инструмента, посредством которого население пытается воздействовать на свое правительство не ради каких-то абстрактных целей и задач, о которых можно постоянно слышать с экранов телевизоров и страниц газет, но с вполне явными и конкретными проблемами, о которых обращающейся имеет четкое представление (например, о плачевном состояние городской больницы или детского дома) и в котором никакая пропаганда его не разубедит, - он это видит сам, своими собственными глазами и хочет, чтобы и государство, призванное реализовывать права и обязанности граждан, это так же увидело.
чем это отличается от того что гражданин напишет письмо президенту и отправит по почте? или какое нибудь открытое письмо в газету? В принципе на государство это не влияет никак. и опять таки читая какую нибудь новость в интернете про разрушенную школу и бедствующее положение где нибудь на Камчатке, откуда знать нам как сторонним наблюдателям что это правда. А вслед за этим идет сообщение от госслужащего, что неправда там все работает, а вслед опять неизвестно от кого что вы врете, от госслужащего "а вот фотография", от неизвестного "нет у нас такой больницы"... Проблема ушла во флейм, читатели дезориентированы и по прежнему не знают правды. А правда по прежнему известна тому же узкому кругу жителей что видят эту больницу из окна своего дома. Так они ее и так знали до всего этого театрального действия.
И для того, чтобы показать правительству – а также согражданам, - какие в стране реально существуют проблемы, некоторые граждане, убедившись, что обращение в местные органы власти пустая трата времени, отправляются на просторы Сети, где в видеороликах, в жж и на форумах принимаются грузить правду-матку.
И чем же это отличается от обычных СМИ? Или нужно напомнить, что происходит с подачей материала на обычных СМИ? ДУмаю тоже самое и в интернете, нет особой разницы. Все особо ангажированные жж могут быть куплены или затоплены во флейме, все форумы могут быть опять таки зафлеймлены.
И даже хуже - интернет уже просто затоплен информацией, которую каждый выдает за правду-матку, но с чего вы взяли что она таковой является? Факты недостоверны, суждения субъективны. Чему верить в Интернете?
К ознакомлению предлагаю блог в ЖЖ нашего президента Д. Медведева, где люди не только оставляют свои комментарии по тому или иному сообщению, но и указывают президенту на проблемы, которые наличествуют в их регионе, городе или селе, а также делятся своими конструктивными предложения по решению тех или иных социально-экономических проблем. И к ним прислушиваются, смею вас заверить; правда и благодарность за свою инициативу сознательные граждане не всегда получают, но об этом часто умалчивается (только как-то раз об этом рассказывалось по Рен-ТВ).
И это есть подставные лица (те которых удовлетворяют), которые пиарят Медведева...

Вообще, то что ты считаешь воздействием на власть, всего лишь их подачка - реальной власти над ними что то изменить у Интернета нет, и навряд ли когда нибудь будет.
То, о чем я говорю, намного проще. Я имею в виду то, что люди начинают использовать Интернет для того, чтобы достучаться до правительства со своими насущными проблемами, решать которые обязано государство.
На что государство по прежднему может спокойно плевать...И ничего ему не будет.И вот в чем вопрос. А не может ли в будущем на просторах Интернета образоваться сообщества, целью которых стал бы контроль и надзор за реализацией прав и свобод граждан, разработка альтернативных предложений по совершенствованию социально-политической системы страны, критика исполнительной власти, принимаемых законов и постановлений (к примеру, законы о пошлинах на ввозимые автомобили или монетизация льгот, принятые в обход плебисцита, оказались довольно-таки болезненными для многих граждан) и многое другое? (В пользу моего довода о возможности подобных объединений приведу в пример ТБЖ, из которой Фео явно надеется сделать именно такую ячейку виртуального пространства.)
Ага, я вообще сначала думал что этот пост написал Фео))))

Отвечу так: Без реальной силы вне Интернета ноль цена этим организациям, а это физические силы (просто количество последователей), финансовые (и тут проглядывает опасность спонсорства), политические (но только в том случае если это будет закреплено законодательно, а пойдет ли на это государство?), интеллектуальны (вот этого будет сверх меры, но при отсутствии первых трех все это выльется в какие то теоретически-дискуссионные клубы не более)Такие бы сообщества, как мне кажется, во многом оказались бы схожи с кружками и журналами позапрошлого столетия, только более эффективными и относительно безопасными. Ведь как мы прекрасно знаем из истории, оппозиционные журналы, кружки, а позже и партии в Царской России подвергались гонениям и запретам, а их члены – репрессиям.
Это ведь вовсе не значит что они были эффективны. Только в связке с рабочими как физической силой и определенными финансовыми вливаниями это вылилось в реальную силу.
Вот и полагающейся вопрос: а насколько окажутся свободными в словах и действиях сообщества, занимающиеся критикой и надзором властных структур в информационную эпоху, когда информация становится наиважнейшим ресурсом, а обладание ею – мощным рычагом волеизъявления?
Реальная сила - это не просто информация, а достоверная информация. Которую в Интернете днем с огнем. И опять таки дана она отнюдь не всем.
Допустит ли государство существования подобной структуры в своем аппарате, или же путем соответствующих мер попытается их прижать или подчинить своей воли?
И бороться вовсе не обязательно репрессивными мерами. "В информационную эпоху, когда информация становится наиважнейшим ресурсом, а обладание ею – мощным рычагом волеизъявления" главным оружием противодействия является дезинформация маскирующаяся под ту самую информацию.

[Дионис]

На мой взгляд, это уже очень скоро будет происходить - государственные пиарщики просто забьют весь интернет дезинформацией, таким образом что доискаться до истины просто не будет возможно (а быть может это уже и так - ну тогда я рукоплескаю им стоя)
И даже хуже - интернет уже просто затоплен информацией, которую каждый выдает за правду-матку, но с чего вы взяли что она таковой является? Факты недостоверны, суждения субъективны. Чему верить в Интернете?
Огромный плюс Интернета в том, что он обладает повышенной информационностью. Конечно, здесь можно найти как достоверные данные, так и форменную ложь. Однако меж тем Сеть предоставляет большие возможности для поиска истины. Да, с одной стороны, можно пассивно воспринимать всю сливаемую в Интернет информацию, а потом утверждать, что в этом хаосе сам черт ногу сломит. Но так же можно заняться и конструктивным сбором данных, их систематизацией и анализом, тем самым преодолевая субъективность и намеренное искажение. Ведь для проверки каких-то сомнительных и противоречивых данных достаточно провести небольшое расследование, чтобы убедиться в их истинности или ложности. Если речь идет о разрушенной школе, до которой никому нет дела, хотя местные власти и утверждают обратное, то достаточно связаться с тем, кто об этом заговорил, проверить его данные из альтернативных источников, съездить, в конце концов, на место. Другое дело, что этим заниматься никто не будет, безучастно созерцая с экрана монитора чужие проблемы, пока они не коснуться нас, тем самым давая лишний повод для пиарщиков потчевать нас "нужной" информацией.

чем это отличается от того что гражданин напишет письмо президенту и отправит по почте? или какое нибудь открытое письмо в газету? В принципе на государство это не влияет никак.
Во-первых, письмо может быть действительно просто-напросто проигнорировано, во-вторых, в газете его могут не опубликовано по многим причинам, а в-третьих, Интернет оказывается более популярным и открытым, нежели газеты. В Сети любое сообщение неизбежно становится публичным, которое способно увидеть огромное количество людей. Так что если человек обратиться через Интернет к правительству с проблемой социального значения, приведет соответствующие данные, факты, и все это окажется доступным для миллионов людей, то правительству неизбежно придется отреагировать. Каким образом? - Это уже совсем другой вопрос. Однако его реакция на сообщение сложит у населения определенное мнение. И опять-таки для проверки сведений, как я уже сказал выше, никому не запрещается провести свое личное расследование и выяснить действительно ли проблема имела место и действительно ли она была решена или ее просто попытались скрыть ложной информацией.

И это есть подставные лица (те которых удовлетворяют), которые пиарят Медведева...
Это была ирония. Просто те, кто действительно обратился в федеральное правительство с жалобами невыполнения местными властями их обязательств или нарушения прав и свобод граждан, позже получили нагоняй от все тех же местных властей. Инициатива, как известно, наказуема.

Это ведь вовсе не значит что они были эффективны. Только в связке с рабочими как физической силой и определенными финансовыми вливаниями это вылилось в реальную силу.
У них это получилось только тогда, когда народ окончательно потерял веру в царя. А до тех вор исправно действовал главный принцип охранительной идеологии, сформулированный еще Уваровым. И уж тогда эффективность идеологии или пира официальной народности был куда выше сегодняшнего информационного времени, где при наличии желания можно воспринимать информацию без навязанных прикрас.

Реальная сила - это не просто информация, а достоверная информация. Которую в Интернете днем с огнем. И опять таки дана она отнюдь не всем.
Важным фактором становится еще и то, кто ей владеет. Некоторые западные футурологи считают, что информация, становящаяся важным ресурсом и мощным властным ресурсом, концентрируясь в одном источнике постепенно может привести, как я уже говорил в первом посте, к возникновению нового варианта тоталитарного государства. Как я понимаю, ты так же разделяешь их опасения по поводу установления контроля над информацией, поступающей в общественное русло.

[SoVa]

Интересную тему затронул Ди.

Начну с того, что наше правительство активно начало свою деятельность в сети. Запустилась новая версия kremlin.ru; Медведев открыл свой сайт medvedev.kremlin.ru, блог, жж; открылся гос. портал - gosuslugi.ru, запустилась соц. сеть takzdorovo.ru; каждый день министры, губернаторы, мэры etc открывают личные home page. С чего бы такой ажиотаж?

Наконец-то "мозги гос. аппарата" поняли, что сеть - это не просто скопление малолетних граждан, часами сидящих в чатах, форумах и прочее - это огромная субкультура со своими лидерами, правилами и законами. На западе FBI рекламирует себя на facebook.com, политики давно активно пиарятся в сети etc.
Наше правительство осознало, что в интернете реально можно формировать мнение общественности. В сети сидят академики, профессора, учителя, монтажники, студенты - многие слои населения.

Теперь о том, что пишет Ди - о возможности создания некой "сетевой силы\фракции\подразделения\общины", способной направлять\влиять\затрагивать те или иные интересы. Этот "демократический рупор" собственно существовал и ранее - просто его масштабы оставляли желать лучшего. Будут ли изменения? На мой взгляд, несомненно этому будет уделяться больше внимания, но чтобы сдвинуть нашу бюрократическую глыбу... потребуются инопланетные силы. Самое главное интернет есть и остается большой помойкой и отношение к нему соответствующее. :)

Плюс к этому не стоит забывать Китай - все думаю в курсе того, что творится (http://lenta.ru/news/2010/01/15/imdbstop/) у них в интернет пространстве.

[XR701]

Что думаете вы?
Мы думаем, что долговременный проект DARPA не только вышел на стратегический уровень, но и уже несколько раз себя окупил. Позвольте уважаемые коллеги вам немного напомнить краткое содержание предыдущих серий.
Давным давно в 1957 году великая и могучая страна спасшая мир от фашизма, запустила первый в мире искусственный спутник Земли. Успехи советских ученых не остались незамеченными на западе. Проклятые буржуины были очень встревожены, что страна, которую они считали ниже своего внимания, так здорово дала им по зубам не только в военном, но и в научном плане. И решили звери лютые недопустить технологического превосходства СССР и создали ироды 8 февраля 1958 года чудище невиданное и назвали его именем бусурманским - ARPA (Advanced Research Projects Agency) или Агенство Передовых Исследовательских Проектов. И затеяло чудище деятельность невиданную - стало люд мирный к военным и перспективным разработкам привлекать. И до привлекалось до того, что создала ARPAnet - первую в мире компьютерную сеть, чтобы обеспечивать экстренной связью системы буржуинские на случай войны. Но главная хитрость идолища в том состояла, чтобы сеть распространить и весь мир ею окутать. Так оно и вышло. Теперь получается что куда люд мирный не идет и что не делает все в сети отражение находит. Говорит ли, пишет ли, страховку ль продливает или покупку оформляет все в сети варварской свой след оставляет - лиходеям на заметку. А князья наши безхитростные еще и приказы решили в сети разместить, чтоб люд вольный пороги в палаты царские зря не обивал, не ругался и не толпился под окнами знати с челобитными. Позабыли глупые откуда есть пошла сетка адская - из бункеров да хранилищ заморских, и что исправно сетка колдовская хозяевам своим служит и важные веды выведывает, будто невод рыбацкий золотую рыбку из пучины морской. Но капиталистам окаянным и того мало, напридумывали они чудищ кремниевых великой вычислительной силы с колдунством программным, чтобы за них они бесовскую сетку тянули и веды важные на блюдичке с голубой каёмочкой приносили. А люд добрый ничего не подозревая все больше в сетке той путается и играется не подозревая что тучи черные ворогов наших все ближе.
Но не все под контролем иродов заморских, богата Земля Русская умами пытливыми да волхвами мудрыми. Раскусили они чудо-юдо окаянное и научились сеть колдовскую рвать и запутывать. Пока живы добры молодцы не все потеряно.
Но сказке этой еще не конец, кто все понял - молодец !

[ЭбитюМен]

богата Земля Русская умами пытливыми да волхвами мудрыми
а также Китайская, Британская, и даже Иранская... И что?
Но сказке этой еще не конец, кто все понял - молодец !
я не молодец (
Рассматривать миропорядок как биполярную систему (добро-зло, свет-тьма, РУсь-буржуины) конечно проще, но правильно ли?

[XR701]

И что?
И то дорогой друг, что вы можете мирно двигать свое мнение в интернете (у вас есть свобода и независимость и куча других радостей свободного человека) потому, что наши предки оказались в свое время самыми самыми во многих отношениях и неоднократно спасли не только наше с вашим настоящее, но и весь мир, а их гениальные творения не дают разгорется очередной мировой войне и сейчас.
Поэтому сравнивать советский народ с каким-либо другим бессмысленно, так как ни один другой народ мира не совершил и половины достижений и побед чем наш с вами. Причем большинство из них было совершено для всего человечества. Вот так.


Рассматривать миропорядок как биполярную систему (добро-зло, свет-тьма, РУсь-буржуины) конечно проще, но правильно ли?
Сказочный стиль это предполагает. Ладно постараюсь более понятно донести свои мысли.

Сеть это инструмент, инструмент обработки информации. Контролировать его полностью теперь не могут даже создатели, хотя они имеют свои секретные бонусы. Информация оказывает на людей куда более глубинное воздействие чем любые другие средства и тот кто умело ею манипулирует имеет огромную власть. Интернет сегодня - это и кладезь информации и полигон для экспериментов и средство доставки и еще много чего. Наблюдая за тем как новостные агенства в интернете списывают друг у друга новости даже не задумываясь над их достоверностью, невольно делаешь выводы, что хорошо спланированная информационная провокация может наломать дров больше чем революция 1917. И никому до этого нет дела. Во время югоосетинского конфликта 2 недели весь продвинутый западный мир думал, что Россия напала на Грузию первой ! За это время, как минимум, не одно российское консульство могло сгореть.
Народ рулит в нете как хочет, ворует интеллектуальную собственность, деньги, совершает другие преступления, ругается, проводит агитацию, дискредитирует друг друга и многое многое другое. Гос. органы тоже не отстают: кто-то ловит должников в соц. сетях на фото девушек приятной наружности (причем сами девушки могут об этом ничего не знать), кто-то ломает сайты других государств через компьютеры ничего не подозревающих пользователей, кто-пугает народ свинным гриппом и другой заразой, кто-то снимает персональные данные без спроса граждан, кто-то теряет свои базы данных с персональными данными граждан и результатами различных мероприятий конфиденциального характера, вообщем все здорово, все тип топ ! Анархия в расцвете, а теперь еще круче будет - электронный документооборот ! То есть степень неосведомленности руководства страны о возможностях продвинутых граждан в сети интернет высочайшая. я честно говоря не представляю, как будет защищаться электоронный документооборот, но дров здесь будет наломано не меньше чем в защите авторских прав. Уже выросла целая паразитарная индустрия, теперь она еще и документы будет продавать ) отбирая у чиновников их главный хлеб )
Чтобы что-то где-то организовывать, сначала там нужно навести порядок, а у нас рассудительно решать задачи не принято вот и посмотрим.
Теперь персональные данные будут воровать и использовать без ведома хозяев еще чаще. Эффективных механизмов защиты информации в сети Интернет не существует и нет никаких гарантий что спец. подразделение государства "X" во время "Ч" не развернет очередную операцию по манипулированию населением в своих целях, через сайты гос. учреждений и/ или не будет собирать важную информацию для легендирования собственных сотрудников и/или вербовки наших граждан и/или проведению различных флэшмобов по типу "марша ни с кем несогласных" да мало ли у кого какая фантазия.
Вот так дорогие читатели может быть, да и было уже неоднократно, только ведь об этом в газетах не пишут, стереть след в Интернете гораздо проще чем на песке, да и сделать все можно чужими руками.

[ЭбитюМен]

И то дорогой друг, что вы можете мирно двигать свое мнение в интернете (у вас есть свобода и независимость и куча других радостей свободного человека) потому, что наши предки оказались в свое время самыми самыми во многих отношениях и неоднократно спасли не только наше с вашим настоящее, но и весь мир, а их гениальные творения не дают разгорется очередной мировой войне и сейчас.
Поэтому сравнивать советский народ с каким-либо другим бессмысленно, так как ни один другой народ мира не совершил и половины достижений и побед чем наш с вами. Причем большинство из них было совершено для всего человечества. Вот так.
однако.Вы забываете что в СэСэСээРе не было свободы слова (вернее если и была то только на кухне среди своих и то с оглядкой) и поэтому видимо за свободу слова мне стоит благодарить тех что развалил советы. Да и развитие интернета в СССР, существуй он поныне, шел бы китайским путем только в больших масштабах. И в каждом компе подключенном к инету сидел как минимум один гэбешник наблюдающий как бы мы что нить не ляпнули не то. Как то так.

XR701, хм... Те методы что вы описали имеют конечно место. Просто я разделил бы методы воздействия через интернет на мягкие и жесткие. И первые кстати таки намного эффективнее вторых.
По поводу информационных войн, в данный момент идет глобальное наращивание виртуальных мышц практически каждым государством. Где то там ведутся соответсвующие разработки, где вместе работают программисты, хакеры, психологи и социологи и иногда прорывается какая то об этом информация, но все предпочитают молчать. Да действительно в наше время интернет очень сильная сфера влияния и влияния в первую очередь на население другого государства и упустить это было бы глупо, да и просто смертельно опасно для любого государства как такового. На этом фоне растущих гигантов навряд ли большую роль сыграет индивидуальности или малые группы. Рано или поздно они примкнут к той или иной группировке. Как мне видится мы наблюдаем развитие несколько противоположное киберпанку - вырастают конгломераты на базе не корпораций, а государств. И не думаю что этот процесс остался в стороне от наших спецслужб. Что что, но наши спецслужбы очень живучи и хоть и пострадали при развале СССР, но не настолько как они хотят это показать общественности и другим странам. О чем свидетельствует ряд сведений которые как верхушка айсберга прорываются иногда в СМИ.
Так что лично мне видится в будущем в интернете практически полная копия нынешнего реального мира - со всеми его государствами, противоречиями, противодействиями, войнами.И не стоит слишком преувеличивать значимость личности в зарождающемся виртмире.
В конечном счете - тот мир что мы имеем мы построили сами, почему то что мы строим второй раз должно отличаться от первой попытки?

[XR701]

И в каждом компе подключенном к инету сидел как минимум один гэбешник наблюдающий как бы мы что нить не ляпнули не то. Как то так.
а вы думаете сейчас за нами никто не наблюдает ) ?

Что мне нравится в наших спецах, то их как бы нет) Они как бы отстранились от информационной сферы совсем ) я знаю с дюжину подразделений США по обеспечению информационной безопасности, а вы что-нибудь слышали про наши ? В кино даже не показывают ) Про вершину айсберга вы точно подметили, только у нас даже вершины не видно ) спец айсберг видимо весь под водой )


большую роль сыграет индивидуальности или малые группы
врядли, но не будем забывать о создателе PGP ) Как никрути, а IT это сфера где один в поле воин, да еще какой. Имея мозги можно не только организации навредить, но и целому государству, причем физически никто не пострадает.
Однажды один приятель скинул мне ссылку на видеоролик, где был показан завершающий этап борьбы одного гражданина США с какой-то компанией. Компания скупала землю для строительства чего-то, ну а гражданин США остался в итоге один, без соседей, но никак не хотел продавать свой дом, как его только не уговаривали. Компания стала паскудничать и действовать незаконно в сговоре с местной властью. Гражданин стал плохо спать и начал работать по ночам в своем гараже что-то мастеря. Когда в очередной раз компания решила поднажать на его свободу места жительства, гражданин забрался к себе в гараж и что-то завел. Через пару минут перед взглядами алчной публики предстал ревущий 30 тонный карьерный бульдозер закованный в броню, который сметал все на своем пути. Такого ответа компания и весь маленький городишко не ждали. Разъезжая по городу на шушпанцере гражданин умело крушил здания компании и гос. служб. Многочисленные попытки остановить апокалипсис успехом не увенчались (танков и РПГ у местных копов под рукой не оказалось). Короче говоря убив напрочь у кого бы то нибыло желание соваться на свою территорию и доказав всем, что с "маленькими" одинокими гражданами лучше не связываться бульдозерист спустя сутки отрыва застрелился.

В чем мораль ? а в том, что будь он не бульдозерист, а программист он бы и компанию бы убил и сам бы жив остался, а так отомстил ценой жизни.

Вы правы и насчет войн. Только войну в информационной сфере может начать каждый и не только словом, но и делом. Простому человеку сложно найти правду в нашем обществе, ходить обивать пороги гос. учреждений в целях защиты дело рискованное и не всегда удачное. Другое дело кибер оружие. Последствия кибер удара будут для компании куда более ужасные чем проигранное в суде дело (это в том редком случае если они его проиграют, что с их финансовыми возможностями и лучшими юристами очень трудно) , а если добавить к этому дискредитирующую высшее руководство компании информацию (скажем малоизвестное XXX видео с новогоднего корпоратива, или мало ли что еще), тут вообще будет экшн без единого выстрела.
Вот вам и один в поле воин и не надо ни за кем бегать и искать правду. И самое главное это безопаснее открытого противостояния ведь героя то найти не просто будет, а если он все сделал правильно то и невозможно.

Одну старую поговорку пора переписывать: "Бог создал людей, а Интернет сделал их равными".

[ЭбитюМен]

а вы думаете сейчас за нами никто не наблюдает ) ?
отчего же не наблюдают? наблюдают конечно, но не в той форме и не в таком объеме, что предположим в Китае. Цели и задачи несколько другие.

Что мне нравится в наших спецах, то их как бы нет) Они как бы отстранились от информационной сферы совсем ) я знаю с дюжину подразделений США по обеспечению информационной безопасности, а вы что-нибудь слышали про наши ? В кино даже не показывают ) Про вершину айсберга вы точно подметили, только у нас даже вершины не видно ) спец айсберг видимо весь под водой )

Иногда видна))) но очень опосредовательно) Так что их служба "и опасна, и трудна, и подчас почти что не видна"...
Однажды один приятель скинул мне ссылку на видеоролик, где был показан завершающий этап борьбы одного гражданина США с какой-то компанией.
По прочтению мне отчего то вспомнился один военнослужащий армии США, которые выпив лишку решил прокатиться на танке по городу. Катался более четырех часов, попутно просто сминая все на своем пути, пока сам не врезался в бетонное перекрытие, где и застрял. Картинка дня: едет танк, все круша на своем пути, а за ним на машинах вся полиция штата беспомощно катит.

А по сути: как в переведенном тобой случае, так и в общем то кибер атаках фирмы, корпорации, государства могут и пострадать (чаще всего материально), но не рухнуть и не разрушиться. Ну во всяком случае мне о таких случаях не известно. Далее - какой бы гениальный хакер не был бы, если ему противостоит другой такой же навряд ли сможет что то сделать крупное. А если посмотреть на старые кадры хакерства, то можно заметить что практически все мало-мальски талантливые "старички" работают в сферах защиты информации на государственный или частные структуры. Исключение - романтические настроенные революционеры. Че Гевары. Одни конечно будут всегда, но к сожалению (или к счастью) глобально ничего изменить не смогут...

Одну старую поговорку пора переписывать: "Бог создал людей, а Интернет сделал их равными".
Даже в первом варианте она была неверна, что сначала доказали ганфайтеры, а затем полиции и шерифства штатов.
Кстати, можно провести аналогию - индивидуалисты ганфайтеры играли роль только на начальном становлении системы, когда царил хаос и в общем то неразбериха. Затем когда появилась четкая структура, все ганфайтеры либо почили в бозе, либо были посажены и не важно насколько хорошо ты стрелял, всегда находился кто то кто стрелял лучше, а в крайнем случае можно и толпой навалиться.

[XR701]

отчего же не наблюдают? наблюдают конечно, но не в той форме и не в таком объеме, что предположим в Китае. Цели и задачи несколько другие.
кстати наверное да.

работают в сферах защиты информации на государственный или частные структуры.
Это уже после того как их поймали ))) , зачем зарывать таланты в тюрьму ? вот и предлагают работу )))

[ЭбитюМен]

Это уже после того как их поймали ))) , зачем зарывать таланты в тюрьму ? вот и предлагают работу )))
ну чаще всего они сами приходят, даже если не поймали. Взрослеют, юношеский максимализм уходит, революции надоедают (потому что в принципе ничего не дают).

[Swift]

Моя синергетическая картина интернета подтверждает себя:

Порносайты получат интернет-домен .ххх


Корпорация для специализированных имен и адресов (ICANN) одобрила сегодня создание интернет-доменов .ххх для порнографических сайтов и порноиндустрии. По мнению экспертов, данное решение способствует созданию "виртуального квартала красных фонарей" в Интернете.

Инициатором создания интернет-доменов .ххх выступил Международный фонд онлайн-ответственности (IFOR), а регистратором новых адресов станет интернет-компания ICM Registry, сообщается на официальном сайте ICM.

Начало функционирования доменов .ххх намечено на начало 2011г., при этом в настоящее время к ICM с намереним зарегистрировать новые адреса уже обратились более 110 тыс. представителей порноиндустрии. После сегодняшнего одобрения новых интернет-доменов, ICM и ICANN будут совместно работать над решением технических задач и вопросом финансового обеспечения создания интернет-доменов .ххх.

По мнению главы ICM Стюарта Лоули, одобрение ICANN создания интернет-доменов .ххх является отличной новостью для пользователей сети. "Мы долго к этому шли, но я воодушевлен тем фактом, что домены .ххх скоро станут реальностью", - отметил С.Лоули.

По мнению инициаторов создания доменов .ххх, новая функция позволит пользователям отделять необходимые им сайты от "неподходящего контента". Кроме того, домены .ххх обеспечат доверие к себе интернет-пользователей, а также поставят точку в вопросе отношения тех или иных сайтов к порнографическим.

Идея запуска новых интернет-доменов .ххх изначально была отклонена руководством ICANN еще в мае 2006г., однако уже в середине марта текущего года данный вопрос вновь встал на повестку дня, после чего его решение было отложено до сегодняшнего дня.

... (http://top.rbc.ru/society/25/06/2010/427039.shtml)

[SoVa]

Порносайты получат интернет-домен .ххх

Ага, icann рубит баблосы как может ))

[ЭбитюМен]

Решил там не мусорить - http://www.tower-libertas.com/showpost.php?p=164804&postcount=31

Но не смог не прокомментировать.
И микробложик сразу заспамили и затроллили. Самое забавное - это спамерская реклама куклочана. Я так и не понял, кто кого троллил. Толи куклолюбы Медеведа, толи какой то левый анон-куклохейтер вызывал таким образом попоболь у куклистов.

[Алира]

Как бы по это дело не начали бороться за порядок в Сети, как в России принято)

[Swift]

Это конечно, не новость дня, что блоггеров читают не только миролюбивые френды, но и журналисты, а также спецслужбы. В России насколько я знаю, это очень распространено. Каждый день встречаются посты якобы "проплаченные МВД" и так далее.

В Израиле, оказывается все тоже не сладко. И если, раньше дневник считался личным закрытым мирком, где можно писать все, что тебе вздумается, то сейчас дело принимает совершенно другой оборот. Недавно все новостные каналы сообщили о новой компьютерной программе Министерства обороны Израиля, которая анализирует психическое и эмоциональное состояние человека и определяет людей, нуждающихся в лечении.

UG0A2FsGqb8&feature=player_embedded

Как бы по это дело не начали бороться за порядок в Сети, как в России принято)
дык уже...

[XR701]

дык уже...
народу не хватит всех контролировать