PDA

Просмотр полной версии : Психология - палка о двух концах


Ranta May
23.07.2008, 12:36
Многие считают психологию увлекательной и очень полезной наукой. Читают много книг, штурмуют тематические сайты и форумы, говорят только о психологии. Но часто люди начинают жить ради психологии. Для них отдельно взятое учение становится заменой религии, и им кажется, что они перевернут своим гласом весь мир. "Ждите - я гряду!"

Однако, человек, увязший в психологическом болоте, часто перестаёт замечать своё поведение и ситуацию вокруг собственного "Я". Он не замечает, как от него уходят друзья, меньше начинают общаться родственники, откуда ни возьмись вылазит серая и скользкая депрессия или апатия.
Такие люди обращаются с психологией, как с какой-то любимой плюшевой игрушкой, тыкая её во все уголки социума. И, честно говоря, это начинает пугать. В Советском Союзе частной психологии почти не существовало. Были университеты и институты с кафедрами, кабинеты в больницах и поликлиниках, профессиональные военные и политические специалисты. И того же самого Фрейда часто кто-нибудь привозил из-за границы, сами переводили и распечатывали на машинках под копирку. Лично я очень хорошо помню фолиант у моей мамы на антресолях с оттиском жуткого качества. Это был один из трудов дедушки Зигмунда. Так потом выяснилось, этот самиздат прошёл столько рук, сколько ни одной книге не снилось. После развала сверхдержавы западная литература затопила книжные прилавки всевозможной психологической литературой. Причём содержание многих изданий попахивало сектами и нетрадиционными методами на уровне "убейся об стену - очистишь разум". "Пипл хавал" всю эту дрянь за милую душу, коверкая и собственную психику и окружающих. Зачастую люди так глубоко уходили в трясину познаний, что сами не понимали, что несут.

Лично мне посчастливилось работать в коллективе с одной очень оригинальной женщиной, которая одновременно верила в Бога, разбиралась в магии камней, постоянно таскала на работу свежие сектанские издания, полученные на улице от "просвящённых", знала все приметы и, что неплохо, разбиралась в народной гомеопатии, т.е. в полезности растений. При этом она откровенно удивлялась, что в баптистской книжице Иисус распят не на кресте, а на столбе, считая, что это от того, что просто художник попался неверующий. И самое страшное, что весь этот "свет" она несла в массы, поучая, сотрясая пальчиком воздух, мол, "ай-я-яй, как вы все живёте! Как слепые кролики! Надо перекреститься, рубинчик поцеловать... ах, вы козерог? Тогда вам надо на ночь графита пожевать в полнолуние на удачу и сбычу мечт!" И человек откровенно верит во всю ту помойку, которая сформировалась в его сознании. Ну нельзя во имя Иисуса на ритуальном капище в полнолуние приносить в жертву лося, целуя картошку на цепочке, свисающую с шеи, и откровенно верить в дарвиновскую теорию эволюции.

Но очень многие с целью самопостижения и познания штудируют тонны литературы, пытаются детальку от одного конструктора присобачить к детальке от другого и удивляются, что они вместе не работают. А всё дело в том, что они взаимоисключаются. Многие, напоровшись на первую же "светлую" книжку, тут же считают себя магистром психологических наук, проталкивают своё видение материала в жизнь, ставя первыми под удар своих близких, а потом у них "почему-то", как они сами позже оправдываются перед психокорректором, начинают заикаться дети, у супругов пропадает память, кто-то просто становится неадекватным. Некоторые родители, например, вдруг становятся откровенными со своими детьми, чем вообще перекрывают все каналы общения на всю оставшуюся жизнь.

Например, чтобы не быть голословным, именно по последней ситуации приведу пример одной моей преподавательницы. Она консультировала одного молодого человека, который никак не мог найти общий язык с матерью. Т.е. со всеми он нормально общается, а с матерью замыкается. Оказалось, точнее он вспомнил, что в один прекрасный момент мама вдруг стала странно себя с ним вести, словно подружка. И до тех пор было всё нормально. Но однажды она перекрыла все каналы всего лишь одной фразой. При этом силу этой фразы она позже, видимо, так и не поняла. А самое главное, что она начиталась трудов Фрейда, и очень ей отложились межличностные половые отношения в семье. И она решила их подкорректировать по отношению к сыну. Ну и ляпнула: "Признайся, ты ж хотел меня хотя бы один раз?" Всё! У сына шок, помутнение, подсознание стекает сзади по стене вместе с мозгом. И потом он признался, что все женщины, которые после этого напоминали ему мать, становились жертвой его неприязни. Они просто отталкивали его одним лишь видом. С мамой с тех пор он откровенничать перестал. А дело в том, что мама была до этого для него идеалом домашнего светлого лика, чем-то невинным и непорочным. Но воображение делает своё дело, а подсознание потом всё это засасывает тихой сапой в тайне от хозяина.

Теперь пример того, что может наделать психокоррекция в руках глупца, возомнившего себя уберпсихологом после тренингов или пары тематических книжек. На практике в начальной школе для детей о-о-очень богатых родителей наша преподавательница привела на занятие одну девочку из третьего класса, зажатую, закомплексованную и заикающуюся. Пообщались с девочкой, записали свои выводы в блокнотики, девочка ушла. Преподавательница оглядела всех и спрашивает: "Как думаете, каковы причины её заикания?" Ну все тут же вспомнили страх, как частую причину - собака прыгнула на ребёнка, упала с дерева, чуть не утонула. Ан нет, оказывается, что в первом классе девочка эта была главной егозой школы, в каждой бочке затычка и даже пела в детском хоре. Однако во втором классе её начало "срубать" - притихла, посерела, на переменках за партой сидит, медленно рисует принцесс. Когда прорезалось заикание, наша преподавательница вообще в шоке оказалась. Учителям же всё видно. Пригласила она маму, рассказала проблему, а мама, как ни в чём не бывало, радостно заявляет, что работает над психокоррекцией дочки, хочет сделать из неё леди, которая не бегает, не визжит, всегда спокойна и галантна - и в этом ей помогает специальная психокоррекционная система какой-то там американской эмансипе. Как сказала преподавательница, так матом она ещё ни разу не ругалась. Девочку она из омута маминых "коррекций" позже вытащила. И это счастье, что наша преподавательница выбрала для работы именно эту школу, иначе будущему этой девочки можно было бы только посочувствовать - полный вылет из социума усилиями собственной матери лишь в погоне за "леди".

Ну и пресловутое НЛП, конечно, не остаётся в стороне. Моя однокурсница, пообщавшись с моим лучшим другом, решила пройти все курсы у профессионального тренера г-на Гордеева. Но не дождавшись даже четвёртого занятия, решила проэкспериментировать на своём ничего не подозревающем муже. На следующий день г-н Гордеев тяжело вздыхал, отводил взгляд, пытаясь сдержать своё раздражение и отрицательно качал головой. Перед ним сидела раскрасневшаяся студентка. А рядом с ней слегка неадекватный и дёргающий глазом муж. Слава Богу, г-н Гордеев является профессионалом, каких поискать ещё надо, и мужа он вытащил за какое-то время из того состояния, куда его за полчаса отправила жена приятным майским вечером.

Мой тесть, любитель всего нетрадиционного, начиная от гербалайфа и заканчивая аппаратом-панацеей "Витязь". У станции "Электрозаводская" его пригласили пройти бесплатный тест на сообразительность, мол, узнайте Ваш АйКью. Прошёл, подождал, принесли результат. Озадаченно так, "Ой-ой-ой, да у Вас проблемы. По результатам теста Вы- дурак! Но это ничего, у нас почти все дураками оказываются, а мы считаем своим призванием им помочь. Вот Вам брошюрка, а вот тут и книжечку можете купить, недорого, рублей 300". Тесть, ощущая себя абсолютным дураком, покупает книжку, забирает брошюрку с адресом треннингов для тех, кто не хочет быть дураками, и едет домой, где я в гостях у его падчерицы, ныне моей жены. С порога начинает втирать про тест, что нам тоже его надо пройти, почти молится на фолиант в руках. И тут я вижу на тыльной стороне обложки глумливое жабье лицо самого знаменитого религиозного фантаста Рона Хаббарда. Я еле сдерживаю улыбку и пытаюсь как-то погасить фанатизм тестя. Тут уже правда и тёща присоединилась к шаманским попрыгушкам с книгой, ибо под фотографией написаны очень светлые и добрые слова "к читателю". Маленький экскурс в биографию фантаста-неудачника, который понял, что бумагомарание не принесёт ему денег, и придумал религию. Родители быстро остыли, а тесть ещё потом долго смеялся от обиды, приговаривая "Воистину дурак!"
А многие ведутся, мечтают о саморазвитии, платят за треннинги, а потом ещё и увязают в секте, позже раздавая брошюрки у станции "Электрозаводская" и "к своему сожалению" вынося приговор очередным "дуракам".

Вот и возникает вопрос, а так ли безобидны все эти книжки, тренинги и увлечение психологией вообще. Многие ошибочно считают, что будучи обладателем психологических знаний, человек лишён психических проблем, депрессий и апатий. Отнюдь, господа! Зачастую, зная причину того или иного психического отклонения, становится даже тяжелее вытащить себя самого за волосы из мрака недуга. Это также тяжело порой, как если бы хирург сам себе делал шунтирование сердца. Именно поэтому, когда нам плохо, мы ищем психолога в своих родных и друзьях или идём к профессионалу.

Собственно к созданию данной темы (которая во мне уже очень долго зрела) меня подтолкнула статья в новостях. Как же я не был удивлён её содержанию.

http://www.rambler.ru/news/russia/socialproblems/564324141.html

В заключение хотел бы рассказать волшебную историю об одном немецком психологе, фамилию которого вспомнить сейчас не смогу, точнее не вспомню, кто именно был участником следующей ситуации.
Итак, к именитому психологу приходит убитый горем мужчина. У него где-то с месяц назад умерла жена. Похоронив благоверную, он так и не смог найти успокоения, столь велика была его любовь (я его понимаю). И вот он сидит перед психологом и просит помощи, совета, дабы найти отдушину в остатках дней его, ибо кроме мыслей о прошлой жизни с женой его сознанье просто не пускает. Психолог немного помолчал и абсолютно спокойно спросил.
- Вы любили свою жену?
- Очень!
- И она вас?
- Ну конечно! Мы прожили всю жизнь душа в душу.
- И вы хотели прожить всю жизнь вместе до конца дней своих?
- Да.
- А вы сильный человек?
- До этого был да...
- А теперь представьте, что умерла не она, а вы. И ей бы было сейчас точно так же больно, как и вам нынче.
- Да.
- Хотели бы вы, чтобы она так страдала?
- Нет.
И человек, слегка улыбнувшись, осознав бренность этой жизни и возможно пожалев, что "умереть в один день" не стало их с женой долей, ушёл.
Элегантная и в данной ситуации, как мне кажется, максимальная помощь...

Ну а теперь, кто что думает?

jrheu
23.07.2008, 22:02
Вот и возникает вопрос, а так ли безобидны все эти книжки, тренинги и увлечение психологией вообще. Многие ошибочно считают, что будучи обладателем психологических знаний, человек лишён психических проблем, депрессий и апатий. Отнюдь, господа! Зачастую, зная причину того или иного психического отклонения, становится даже тяжелее вытащить себя самого за волосы из мрака недуга. Это также тяжело порой, как если бы хирург сам себе делал шунтирование сердца. Именно поэтому, когда нам плохо, мы ищем психолога в своих родных и друзьях или идём к профессионалу... Ну а теперь, кто что думает?
Зная некоторых психологов не понаслышке, соглашусь с этой цитатой.
-------

Ранта Мэй, ваша статья интересна (и примерами, и выводами), но на чтение вложенной чужой статьи (под спойлером) мне уже не зватило терпения, сорри ..)

Ранта Мэй, я не знаю, профессиональный вы психолог или нет (т.к. не знакома с вами, Ранта Мэй), и не знаю, как долго вы ею занимаетесь. Но общее настроение статьи, мне показалось, отражает вашу усталость от этой сферы деятельности и некоторое разочарование в возможностях психологического "знания".
Не слишком удивляет, что в обществе потребления, где главная сфера - сфера материального производста, - держится именно на манипуляции человеческим материалом и человек выступает как орудие для изготовления других орудий (и живых, и не живых), психология выпоняет роль инструкции (ТО) к человеческому материалу. Какая бы там "гуманитическая психологическая парадигма" не закладывалась в основу очередной социальной программы или моды, психология остается методикой изготовления членов "здорового" социума - т.е. качественых, слаженно работающих и взаимозаменяемых винтиков и передаточных механизмов, способных без сбоев поддерживать работоспосбность социальной машины, могущих выполнять возложенные на них производственные задачи.
Человек, возлагающий надежды на психологию, как способ ему помочь, зачастую желает в первую очередь стать благодаря ей адаптированным к требованиям и темпам современного социума, т.е. по сути желает быть хорошо встроенным и исправно работающим винтиком большого механизма (т.к. это необходимо для выживания). С этой неявной целью и пробует на себе всякие методики саморазвития (своеобразное машинное масло, чтобы колесико вращалось "без скрипа", без досрочного выхода из строя); моде на тренинги и литературу по саморазвитию способстовала почти столетняя активная самореклама коммерческой психологии. Так что неудивительно, что неосведомленные граждане доверяют этому товару как панацее от социальных и душевных проблем в своей жизни.

Ranta May
24.07.2008, 01:46
jrheu,
да, по образованию я профессиональный социальный психолог (об этом завсегдатаи уже знают, потому я здесь и модер). И я действительно устал от самого предмета. Просто зачастую (я никого именно здесь (на форуме) не имею в виду) некоторые люди подбегают ко мне с книжкой какого-нибудь очередного американского психопата, который наскрёб денег, чтобы издать свои умозаключения и выводы, и спрашивают, мол, стоит читать? Что я могу им сказать? В их глазах горит настолько больной огонь, будто они у меня благословение, как у православного батюшки, просят. Скажу да, так потом хрен докажешь, что они сами виноваты, что стали читать эту ересь. Скажешь нет, так обидятся, мол, Джордж опять ленится, опять унижает современные психологические веяния. [Жуткое ругательство], да я таких книг могу написать туеву хучу. И их будут читать, и имярек я себе выберу красивый, типа Жене Плезанто, а ля французская эмансипе, пишущая о том, какие мужики сволочи. И женщины будут это покупать, соглашаться с моим мнением, которое я буд строить, основываясь на клише и на знаниях о разнице между телом и психикой полов (а я в этом, к счастью, разбираюсь, хоть никогда на этом и не играю). И я буду на уровне Марининой - стоит лишь начать. Жаль, мой авантюризм не настолько развит, чтобы позволить обманывать целые массы народа. Я люблю аферы, мистификации, загадочные личности. Но делать это со своей стороны... Я Водолей, мне сложно отмазаться. В одном очень грамотном гороскопе не без юмора была отмечена общая черта людей, родившихся под сим знаком - неотъемлимое криминальное прошлое, даже если об этом никто не знает. О да, и сие есть суть! Но этот криминал исключительно "робингудовский", ибо наносить вред отдельным личностям, которые этого не заслуживают, выше (лично моего) достоинства.

Возвращаясь к теме, очень грамотно jrheu сравнил социум с механизмом, человека с винтиком. Действительно, нам кажется, что получив знание, нам будет проще крутиться. Но зачастую то, что мы принимаем за масло для смазки, оказывается мазутом.

Забыл добавить, что я не против грамотной литературы и самопознания. Но необходимо не слепо бросаться на каждое издание, а всё-таки выяснить, кто есть автор, что несёт он в мир. А то когда мне Хаббарда или Карнеги суют, мол, почитай, мне становится страшно. Ведь люди все разные, друзья, и зачастую, пользуясь методами того же Карнеги, не удивляйтесь что что-то не получилось. Мало того, что он жил в США, так ещё в другое время, да и по натуре был "в попе мотор". Вряд ли какой-нибудь флегматик сможет пользоваться советами сангвиника эффективно, ведь там совсем иная энергия.

И самое интересное, что многие, самоизучая психологию, вдруг надевают прекрасную маску и в корне меняются. Я так пару знакомых потерял уже. Они со мной кроме как про психологию вообще больше ни о чём не хотели говорить. И всё выпытывали, а как улучшить то, а что такое подкрутить в сознании. Одному я в последний раз честно сказал, что можно в руку вбить гвоздь - укрепляет терпение, силу воли, а главное повышается болевой порог. Он обиделся. Но я это сказал, потому что с человеком невозможно общаться. Я ему про новый фильм-игру-книгу, а он машет рукой, и давай выпытывать, как можно до бессознательного достучаться. Вот я и ляпнул. Слава богу, отстал.
Второй книжки разные таскал. Написано, что книга вышла только-только, это первая работа автора, который сам только закончил какой-то там университет с красным дипломом в США. А он мне с порога: "Читал? Что можешь сказать?" Да откуда ж я это читал? А во-вторых, даже не собираюсь. Мне больше не интересно пытаться вникнуть в очередную теорию личности. Сколько ж можно? Если порассуждать, то выводом будет то, что каждый человек на Земле может создать свою теорию личности. И чего - всех читать? А ведь многие психологи любят свои термины придумывать: "экзополяризация верхнего нейтрального уровня личности" - это что? Многие уже привыкли к словам "либидо", "гештальт", "инсайт"...

Вообще современная ситуация с психологией напоминает картину, если бы фармацевтикой увлеклась большая часть социума. На улице друга встречаешь, а он тебе: "Я вчера такую штуку смешал по книге одного австралийского гения. Трибазолодамин - ваще жесть, еле лёгкое обратно запихал, так стошнило от него." Психология - наука, которой возрасту всего немного больше века, и изучать её очень сложно - опыты сложно ставить. Но мы упорно продолжаем читать измышления таких же людей, как и мы, которым показалось, что они постигли истину.

Выбирайте литературу аккуратно!

†Raven†
26.07.2008, 13:45
Техника в руках дурака, в лучшем случае, бесполезный кусок железа.
Знание в руках дурака - старая ржавая бомба - никогда не знаешь когда и насколько сильно взорвётся.

Некритичное отношение к информации приводит к поглощению всего того говна, что так исправно проталкивается в массы. Впрочем каждый сам волен выбирать, что он ест (читай: принимает за верное).

Ignat_Zakr
27.07.2008, 00:23
Техника в руках дурака, в лучшем случае, бесполезный кусок железа.
так всегда, дай дураку чаки он себе лоб отобъёт...

И я действительно устал от самого предмета
видно по тону... вообще усталость когда-нить наступает, я помню как лет пять назад всем ходил винду ставил, щас тока по особому поводу...

Но очень многие с целью самопостижения и познания штудируют тонны литературы
бред, сам смысл слова самопознание противоречит этому....
одновременно верила в Бога, разбиралась в магии камней, постоянно таскала на работу свежие сектанские издания, полученные на улице от "просвящённых", знала все приметы и, что неплохо, разбиралась в народной гомеопатии, т.е. в полезности растений
таких хватает..

Ranta May
28.07.2008, 10:01
Ignat_Zakr,
бред, сам смысл слова самопознание противоречит этому....
В чём бред-то? Если говорить о самопознании как о "познании себя собственными силами без каких-либо подручных средств", то это одно. Но я говорю о "познании человеком самого себя, своего внутреннего Я, своих скрытых возможностей", и часто это сложно сделать без знания, а оно хранится в некоторых умных книжках.

Soulfire
08.02.2009, 22:38
Рискую быть закиданным помидорами, но все же выдвину свое необоснованное (ибо с психологами ни разу не общался) и субъективно-обывательское мнение.
Написанная идея только тогда полноценно понимается человеком, когда повторяет его собственные мысли, его опыт. Я уверен, что лучшим тренингом является сама жизнь. Что никакая книжка в принципе не может развить личность человека. Это может сделать лишь сам человек, глядя в себя, анализируя свои чувства, мысли, поступки. И не нужны ему никакие для этого термины и ритуалы. Нужно просто увидеть причину своих неудач, а это не так уж сложно, было бы желание.

ЭбитюМен
09.02.2009, 07:08
Анализировать значит раскладывать на части, смотреть на частности и не замечать общую картину. (ИМХО)

Мне как раз "посчастливилось" быть знакомыми и с настоящими психологами и теми кто себя таковыми считает. Первые никогда не используют свои знания в быту, стараются уйдя с работы забыть всё что они знают. Порой не получается..
Вторые же.. Это своеобразные дилетанты, либо самоучки, либо люди смежных специальностей (чаще всего HR - кадровики). Эти люди не знают меры воспринимая мир именно так как написано. Забывая при этом, что психология не является монолитом, она состоит из множества теорий с трудом доказуемых, подчас притянутых за уши и при этом чаще всего полностью противоречащим друг другу.
На мой взгляд изучать психологию нужно только с изрядной долей скептицизма и ... юмора. Да-да, именно юмор помогает не свихнуться и не сойти с ума.. и не только при не только при изучении психологии, но и вообще по жизни.

Soulfire
10.02.2009, 19:37
Анализировать значит раскладывать на части, смотреть на частности и не замечать общую картину. (ИМХО)

Хм.. Я не цепляюсь, просто интересно, но как же тогда вообще в себе разобраться, если не анализировать? Как по общей картине выяснить, например, мотивы своих поступков? Да и почему раскладывание на части мешает видеть общую картину? По-моему, не мешает...

MehLock 2.0
11.02.2009, 06:07
Imperfect,
ЭбитюМен,
Это скорей для тех, кому проще подправить что-то в исходниках, чем искать и работать в интерфейсе...

Merlin
11.02.2009, 12:41
Психология это такой же винтик в общем мироустройстве, что и человек в социуме.
И в равной степени как и любая другая наука, зацикленность на ней ведёт к возникновению огромного количества заблуждений и тому подобной хрени.
Так что психология для меня, это отвёрточки и заплаточки, в неком огромном наборе инструментов из разных сфер мира. :)
P.S. Ну как электрик, мне так просто проще всё понимать :)

Soulfire
11.02.2009, 20:56
MechLock,
но, как я понял, психология в "исходниках"-то и не разбирается. Только догадки. И неумелая правка приводит к фатальным последствиям. Или разбирается в "исходниках"? (знать бы еще, что такое исходники) Я запутался.

ЭбитюМен
12.02.2009, 05:37
Я не цепляюсь, просто интересно, но как же тогда вообще в себе разобраться, если не анализировать?
Хммм...
Просто мне кажется, что пытаться понять себя более чем бесполезно. Разум сам себя постоянно обманывает, подыгрывает сам себе, подтасовывает факты, забывает неприятные мотивации и факты, заменяя их более пристойными (но к сожалению надуманными). Более важно не понимать себя, а чувствовать. Я не исключаю что нужно и анализировать, но только анализ..
Анализ это упрощение модели. Любую систему (ну я тоже технарь и порой мне проще объясняться на этом уровне) ) можно упростить до набора элементарных функций и, получившаяся при этом, модель будет работоспособна в большинстве случаев, однако она не будет верна и достоверна. Анализируя (то есть раскладывая нашу психику до каких то элементарных псих. функций), мы можем как то моделировать и понимать ряд поведенческих реакций, однако это не даёт нам понимания что есть человек, что есть "Я"..

Soulfire
12.02.2009, 18:38
ЭбитюМен,
ну, анализ и не предназначен для того, чтобы дать ответ на вопрос "что есть Я" . Это - сфера философии, а не психологии, как мне кажется.
Представим вот что:
- я совершил ошибку
- я не знаю, почему я совершил ошибку
- я не хочу повторять её

Значит, я должен выяснить, почему я ошибся. И я анализирую, прокручиваю в голове все события, пытаюсь вспомнить все свои чувства, мысли и т.п. И выявляю причину ошибки, которой очень часто и является самообман, какой-нибудь надуманный факт и т.п. А чувствование себя, о котором ты говорил, как раз и вырабатывается в процессе таких анализов. И я постепенно перестаю ошибаться в сходных ситуациях, т.к. начинаю чувствовать себя.

З.Ы. Все, как всегда, имхо.

ЭбитюМен
14.02.2009, 08:26
ну, анализ и не предназначен для того, чтобы дать ответ на вопрос "что есть Я" . Это - сфера философии, а не психологии, как мне кажется.
Психология - от греч. ψυχή — душа и логос — слово, мысль, знание, дословно - душесловие, знание о человеческой душе. То есть наука о человеке (и животных есть и такая вещь как зоопсихология).
Философия же пытается рассматривать всё сущее. И в том числе человека как часть этого всего.

И я анализирую, прокручиваю в голове все события, пытаюсь вспомнить все свои чувства, мысли и т.п. И выявляю причину ошибки, которой очень часто и является самообман, какой-нибудь надуманный факт и т.п.
И психология как наука (вернее на мой взгляд псевдонаука) тебе в этом наврядли поможет. Психология есть набор множества противоречащих друг другу теорий. И каждая из них даст тебе свой ответ, каждая даст тебе своё решение. И даже может быть какое то решение будет правильных (хотя остаётся вопрос чем эту правдивость ещё измерить). Но через некоторое время возникнет вопрос и та самая теория что дала решение, спасует, соврёт.

А чувствование себя, о котором ты говорил, как раз и вырабатывается в процессе таких анализов. И я постепенно перестаю ошибаться в сходных ситуациях, т.к. начинаю чувствовать себя.

Чувствование приходит с опытом, с жизненным опытом. Когда я чувствую что близкому мне человеку предположим плохо, это не есть результат анализа почему людям бывает плохо, а сумма ощущений того что я испытывал когда ему было плохо раньше.Разум здесь практически не учавствует.

MehLock 2.0
16.02.2009, 09:46
Чувствование приходит с опытом, с жизненным опытом.
Человек, не испытавший на себе, с трудом может понять...другого, но посочувствовать - всегда. Для этого не так уж и много надо.

Физческая модель в голове - очень полезная вещь, которая помогает смоделировать ситуацию, хоть и с большими погрешностями, но достаточной точностью, чтоб найти выход из тупика.
Представим вот что:
- я совершил ошибку
- я не знаю, почему я совершил ошибку
- я не хочу повторять её
Ингда лучше полезть в книгу, почитать, найти недостающие определения, и проанализировав свою модель и обновив ее, поиск пути намоного быстрее осуществляется, причем, самокопания не исключает.

Ranta May
17.02.2009, 05:28
Братья, окститесь, только что вы говорили о бренности и тщетности, чуть ли не тлетворности психологииЮ а уже с неё переходите на философию.

Нет такой науки, нет. Её придумали люди-автоматы из Америки. Это они хотели понять, почему из глаз льётся вода, когда что-то становится плохо, и почему становится плохо в принципе, если в кино всё хорошо. Ведь если в кино всё хорошо, то и наша идея идеальна, правда ведь? Ведь именно мы создали американскую мечту (за секунду получить миллион), так почему же нам так плохо?

Да потому что душа, направленная на деньги, которые не обладают постоянностью, заранее начинает отмирать. то ли дело наши берёзки...

Шум реки, гвалт дерущихся из-за последней бутылки мужиков и визг баб, на которых упали дерущиеся мужики. Родина!

В СССР психологии нет, также как и секса. А люди берутся из роддома. Точка.

Soulfire
17.02.2009, 22:52
И психология как наука (вернее на мой взгляд псевдонаука) тебе в этом наврядли поможет.
Примерно это я и высказал 08.02.2009.

MechLock,
при поиске пути я моделей не строю. И, тем более, не лезу в книги. Книги читать лучше на досуге, а не при решении насущных личностных проблем. Не ты ли говорил "исключи все переменные, и получишь свою истину"?

ЭбитюМен, проблема в том, что я не могу доказать того, что именно с помощью разума решаю многие, а то и все мои психологические проблемы. С помощью "если.., то..". И это реально помогает.

MehLock 2.0
18.02.2009, 07:32
Imperfect,
Видимо я немного неясно выразился. Книги читать полезно, чтобы найти опеределния тому, что в голове сформировалось, но еще не упорядочилось, т.е. как раз для ускорения этого: "исключи все переменные, и получишь свою истину".

Soulfire
20.02.2009, 18:29
MechLock, теперь понял.