Просмотр полной версии : Ссоры!?
Это нормально?! Как часто ссоряться влюбленые люди?! И до каких граний желательно не доходить?!
Пожалуйста раскройте тайну ссор :)
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Все ссоры которые происходили у меня, вообще. Были из-за непонимания когда должен был понять, из-за непрощения когда должен был простить.
А любящие люди просто не могут ссориться, когда любишь ты со всем согласен, всё потдержишь и простишь и так далее. Так что ссоры любящих друг друга людей просто невозможны.
Скорее, если ссора имеет место, то пора задуматься над тем, что зделал не так, где оступился. Ведь по какой-то причине любовь у одного из вас превратилась во влюблённость или что похуже.
Но это только моё мнение, пусть другие скажут, прав я или не прав.
Ссора результат спора действительного или скрытого, просто спор ведется некорректно.
Спор, в свою очередь, следствие общения разных индивидуумов, имеющих или твердые позиции, либо не умеющими отступать...возможен компромисс.
Ссорятся все кто общается и не хочет всегда уступать. В принципе, вечные уступки и не являются необходимыми...любят по настоящему Тебя, в том числе за то в чем ты другой.
В грамотной ссоре главное избежать больных точек, которые неизбежно узнаешь при тесном общении. Попробовать стоит взглянуть на мир с другой стороны. Поискать компромисс, если он возможен.
Самое худшее "ссоры-из-ничего"...таких не бывает. Просто причина скрыта, это своего рода зреющий гнойник, который прорвется в самый неподходящий момент.
Никогда понять не мог, почему любящие ссорятся и вообще расстаются. Видимо отсутствие опыта отношений дает о себе знать...
*Сказка на Ночь*
28.08.2007, 09:57
почему..вот уж никак не знаю...но считаю,что если ссор нет..и всё типа иделаьно..то это совсем не так..кто-то что-то терпит..скрывает..и т.п...а значит всё станет явным в конце кноцов..по этому сорится надо..а потом мирится..и тогда в конце концов может настать гармония...в сорах люди узнают друг-друга больше..уж лучше посорится..и узнать о том каким человек может быть..а не потом вдруг неожиданно раскрыть в нём какую-то черту характера..в сорах люди познают друг-друга такими какие они есть..воть...
Ссорятся люди, потому что несогласны друг с другом либо не понимают. Непонимание выливается в конфликты, и несогласие может тоже в них вылиться, если неуметь его выражать. Иногда лень объяснить, иногда настроение плохое, фраза выходит слишком резкой, слово за слово... Но надо уметь просить прощения, ставить себя на место другого. Обычно в конфликтах с любимыми и дорогими людьми (да и в большинстве конфликтов) я стараюсь дать человеку выговориться, и, если мне это необходимо, выговариваюсь сама. Просто закончить ссору надо хорошо, чтоб не осталось впечатления эмоциональной тяжести, неприязни. Можно шутливо, можно нарочито-серьезной сентенцией, лучше всего рассмешить. Если очень хочется ударить - это, правда, для девчонок больше подходит - можно подраться подушками, классно снимает агрессию и заканчивается обычно дружным падением на диван в обнимку и смехом.
Я не согласна с тем, что любяще друг друга люди не ссорятся. Темпераментная ссора, потом сладкое примирение - такой же элемент нормальных отношений, как взаимопонимание.
Это нормально?!
абсолютно :)
не вдоваясь в дебри, расскажу лично про себя, т.к. личный опыт лучше всяких психологических выводов.) Я очень уперный, как баран (по знаку зодиака Овен). Поэтому люблю спорить, и не могу остановиться даже когда понимаю, что не прав. Так, что лучше вовсе стараться избегать ссор, но опять-таки не чураться их - это отличный способ вынести энергию обиды и грусти во внешнюю среду.
Как правильно подметила Алира - нужно грамотно строить общение, и если дело дошло до ссоры и соответственно спора, вести его очень мягко и нежно %) Ни в коем случае не задевать "больные" места своего партнера, иначе дело может кончится плачевно. Причем для обоих.
Надо, просто, уметь понять другого человека, войти в его положение, а не оценивать все со своей колокольни..., исходя только из своих интересов. А спор вообще дело сложное! В споре нет победителя. Каждый все равно остается при своем мнении...
На самом деле ссора бесполезна, только если ссорятся два идиота. А спор вообще великое дело. В споре рождается истина. Но все это при одном условии - если спорят и ссорятся люди,умеющие слушать и думать.
Ссорятся двое влюбленных. Каждому больно - ну почему он/она не понимают меня! В чем же дело, зачем так резко, я же не хочу сделать больно! Но если это действительно двое любящих, к каждому приходит вдруг озарение - я же сам себя веду так же! И оба перестают дергаться и механически отвечать ударом на удар, и стараются понять друг друга. И тогда каждый выносит из спора или даже ссоры обостренное понимание индивидуальности и ценности другого. Их спор не был бесполезен - они многое узнали друг о друге.
А если не смогли выйти из своей скорлупы, перестать наконец защищать СВОИ интересы, послушать и понять другого? А разве это тогда - любовь?
Спорят двое мудрецов. Спор спонтанен и яростен, каждый стремится доказать свое превосходство, но вдруг прислушивается к аргументам противника (потому что до этого их не слышал, повторяя свои, отбрехиваясь и защищаясь) и понимает - а ведь у него есть основания так думать! И стремится познать проблему с другой стороны. Спор превращается в увлекательное исследование, где каждый стремится ПОКАЗАТЬ оппоненту свою позицию, донести свои размышление, и оба обогащаются знаниями, и расходясь, говорят друг другу - "Ты мудрец, и я восхищаюсь тобой!" И каждый по-своему соединил в себе новое знание, а соединив противоречивое, увидел рождение новой истины (потому что истина, как дитя, рождается от соединения противоречий).
А если не слышали противника, если только себя могли понять и услышать, если закрывали уши и глаза от другого аспекта истины, видя только свой? Но разве это тогда - мудрецы?
Да здравствует позиция пассивного мазохиста...
Да здравствует готовность терпеть до конца,получая наслаждение от того,что тобою помыкают, и оправдывая это своей любовью...
Да здравствует подспудная готовность обвинить каждого,кто не готов быть пассивным мазохистом, у кого есть свое мнение и энергия, в неумении любить...
Да здравствует готовность раствориться в любимом и этим лишить его всякой свободы...
Да здравствует?
Да здравствует позиция пассивного мазохиста...
Да здравствует готовность терпеть до конца,получая наслаждение от того,что тобою помыкают, и оправдывая это своей любовью...
Да здравствует подспудная готовность обвинить каждого,кто не готов быть пассивным мазохистом, у кого есть свое мнение и энергия, в неумении любить...
Да здравствует готовность раствориться в любимом и этим лишить его всякой свободы...
Да здравствует?
это вообще о чем ?
не понял
О вашей с Гремом позиции.
и чем тебе она не нравится ?
женщины вообще страные существа, вы же на самом деле только и мечтаете о том чтобы вас боготворили, любили больше жизни, носили на руках, соглашались с вами, но стоит нам сказать об этом иносказательно вы уже ищите подвох, видете намек на ограничение вашей свободы, не хотите принимать того что кое-кто готов на все ради вас, хотя в глубине души счастливы этому
Kerael Vlady как всё интерестно.
Да здравствует позиция пассивного мазохиста...
Разъясни пожалуйста, что именно ты имела ввиду?
Да здравствует готовность терпеть до конца,получая наслаждение от того,что тобою помыкают, и оправдывая это своей любовью...
Наслаждение? Помыкают? Оправдание любовью? Хм... любовь штука тонкая и ей изначально оправдывать ничего нельзя. Это всё зависит от человека. Помыкают слишком жёсткое слово, обозначающее меру граничащую с указаниями рабу. Но жить нужно, только ради чего? Великой цели нет, ради себя немогу. У меня есть всё что мне хочеться, если этого нет то, либо скоро будет либо не будет никогда. Выходит что единственная вещь, дающая жизни смысл, хоть и маленький, это помощь другим. Но помощь для меня значит, не делать за человека что-то, а показать как делать и пусть делает сам. Для самого человека это намного полезнее, хотябы для становления уверенности что он может это сделать.
Да здравствует подспудная готовность обвинить каждого,кто не готов быть пассивным мазохистом, у кого есть свое мнение и энергия, в неумении любить... Я много раз говорил, в разных темах, что обвинять другого человека, по меньшей мере глупо. Если ищешь виноватого лучше его искать в самом себе. И на счёт мнения я свою точку зрения неизменю, говорёно много раз о ней. Если угодно прочтите просты в КаУ, тема "Как понимать и быть понятым". А на счёт неумения любить, возможно. Только вот если человек не умеет любить, он не знает слов любви и ещё много чего. Тут проблемка в другом. У каждого нашего действия, есть итог. Согласен есть поступки где важен процесс, а не результат. Но в основе своей наши поступки имеют цель. Тык вот, каков был бы итог проявления любви с моей стороны? При том что я знал что ей нравиться, её вкус и интересы. Для неё ничего хорошего, на протяжении как минимум года. Плюс ко всему если учесть молодость со всеми вытекающими, то было бы ей очень плохо. Не важно что я чувствую, не важно что меня беспокоит, важен лишь результат. А в результате всё для неё получилось неплохо...
Да здравствует готовность раствориться в любимом и этим лишить его всякой свободы... Свобода? А что для тебя свобода? Как ты её себе представляешь?
Да здравствует?
Может быть, может быть и нет... В твоих словах слишком много однозначности, а в реальности её почти нет. Всё перечисленное тобой имеет много неизвестных. И всё это звучит как обвинение. Разъясни всё от начала до конца. Сделай милость.
На счёт остального согласен, кстати пост тот давнышний и с того времени много чего изменилось. А первый абзац того поста, это церковный догмат, это если ты не поняла.
Kerael Vlady,
Хуже пассивного мазохизма только активный. Подсознательное желание обидеть близкого, чтобы потом упиваться жалостью к себе, своей любовью к "низкому" существу.
Этот пост некоем образом ни на кого на Башне не намекает, я всего лишь вывожу на свет один из "подковерных" психологических аспектов ссор конфликтных людей.
MehLock 2.0
01.12.2007, 06:30
Ссоры придуманы для того, чтоб потом мириться. (оптимистично)
А если по теме:
если уж ссора неизбежна, если уже началась... то самое главное, найдя путь к примирению, как следует обсудить все конфликтные моменты... ВСЕ!!! т.к. если этого не произоудет, следующая ссора будет тяжелей... как снежный ком... все больше и больше...
...кто ищет в любви свободу, тот глупец... от того и ссоры....
Ссоры всегда были, есть и будут! Маленькие или большие..Людей много, мнений столько же, отсюда они и берутся эти ссоры
Ничего объяснять не собираюсь. Я все понятно написала, а просьба объяснить - завуалированная провокация :) мол, ты расскажи поподробнее, будет больше возможностей попридираться.
Грем, с тобой все как всегда - тебе говоришь про одно, ты все переводишь на другое. Ты опять похвалил себя и выставился в максимально красивом освещении. Умничка. Комментариев нет. Только грамматику полчаса исправлять.
Алира, не могу с тобой не согласиться... Любовь с неврозом пополам - распространенное явление...
Эрих Фромм "Искусство любить". Для тех, кто не ленится читать и хочет знать, что такое любовь без невроза.
Постскриптум: кто сказал, что женщины мечтают, чтоб их любили? Я вот когда-то мечтала. А потом меня любили. Несколько человек. После этого я боюсь слова "любовь". Бесхарактерные невротики или эгоистичные садисты, самоотверженные мазохисты и испуганные дети - вот в кого превращались нормальные милые парни, стоило им влюбиться. Кто-то ползал под ногами и сморкался в подол, кто-то был тряпкой, кто-то строил из себя коврик, притом стонал и ныл, когда на него наступали, вызывая чувство вины, кто-то пытался присвоить меня, как вещи, и овладеть мною любыми способами, кто-то оскорблял и унижал, мстя за собственные обиды, и потом приползал в раскаянии... и все требовали меня без остатка, всего моего внимания. А стоило им всем получить отказ - люди превращались в ненормальных, припадочных идиотов. Но все готовы были сделать ради меня что угодно. И прочие пункты по списку. Заберите такую любовь и отдайте ее тем, кто ее достоин - истеричным дурам.
Kerael Vlady ну чтож, вобщем ты права. Только вот есть одно, кроме любви у человека должно быть много чего и не всё это называеться любовь.
Есть понимание, но при ограниченности информации и нежелании переспросить чтобы не показать себя в дурном свете, строишь домыслы на собственном опыте. А так как клише оведения не существует в реальности, а это лишь плод стериотипизации человеком всего жизненного пути. Так что всегда лучше перемпросить, не все же гении и не во всём. У многих есть пробелы в знаниях и тут нечего стыдиться.
Чуткость, к нуждам и состоянию. Я не знаю был ли я чуток. Возможно да, возможно нет. Какая теперь разница. Но она вобщем так и ниразу не спросила о моём состоянии, хотя даже если бы и спросила то не сказал бы. Неначем беспокоиться, со своим справлюсь как нибудь. А ей знать не обязательно. А я всегда спрашивал, как она и что с ней, не из праздного любопытства, а потому как было действительно интерестно. От этого зависит многое. Глупо ржать при человеке которому плохо. И душеизливанием заниматься тоже не нужно.
Нежность, была и нежность пока не стал холод. Обращаться с холодом нежно, непростая затея. А потом молчание, без объяснений и без сего. Много мыслей, постоянные попытки ответить на вопрос: "Почему?", вобщем много всего. Да молчание любимой возможно самая жестокая штука, и если рядом нет друзей выдержать практически невозможно. Особенно человеку с фантазией.
Ну теперь всё в порядке, благо тварь я живучая. Оказалось тяги к жизни и добру во мне больше чем к любви.
А вы дамы, на вас грешно обижаться, ни когда предаёте память о человеке помня лишь зло, ни когда предаёте любовь к вам, выкидывая сердце под каток не говря ничего об этом. Незачем на вас обижаться.
Но вот чтобы небыло неприятных моментов, небыло вины и прочего. Надо всеголишь поговорить, уладить всё, конечно если вы человеку не желаете зла. Тогда можно просто промолчать и отнестись как к пустому месту. Разность отношения его убъёт.
P.S. Насчёт ответов на мои вопросы. Я вобщем и не ждал другова ответа, вы миледи не блещите пониманием ко всем. Этому удостаивается лишь круг избранных людей. Так что эти вопросы, как и любое моё слово для вас в пустоту. Невозможно говорить с человеком правильно, для которого ты изначально не прав, чтобы не сказал. Всего наилучшего.
Kerael Vlady,
По поводу посткриптума...
Дельная мысль, читал и... поражлся - ого, оказывается не я один такой дурак )) приятно знать. А вообше, стоит в себе начать такое давить - и сразу ор, ты бессердечная гадина )) как это расценивать? есть один вариант - на мой взгляд - не быть в этом вопросе абсолютистом.
з.ы.
Обсудил твой постскриптум с некоторыми девушками, коих считаю друзьями - говорят, проблемы у тебя. что-ж всё познается в сравнении (господи, какая банальность, извиняюсь)
Что сказать... чтобы знать, что такое любить, нужно либо иметь это умение - пронести его неубитым сквозь жизнь - либо учиться этому искусству. Большинство людей любить не умеют. Та любовь, которую видела я, в большинстве ненормальна и пугает меня.
Проблемы мои мало связаны с любовью... Скорее просто общий мрачный фон cказывается
Kerael Vlady та любовь что ты видела, видела ты, грязная и опороченная рваная душа кричащая о помощи. Это не любовь, это сумашествие. Это то что хотели от тебя, но хотели ли...? Зная истину о любви, что "невозможно влюбить в себя другова человека, мы можем только стараться быть любимыми". Никто и не старался быть любимым, одним нужна была ты, другим твоё тело, третьим похныкать в жилетку, а кому-то хотелось зделать тебя счастливой. Ты не захотела тогда знать и не хочешь сейчас знать это. Гораздо легче обижаться и ненавидеть людей за страдания принесённые тебе, чем понять и простить.
Небыло тогда любви, была обида и много ещё чего. Любовь появилась потом, только ждать её никто не стал.
Сора и взаимное нетерпение всему виной. Лишние чувства, жизненные стремления, нежелание отступать, гордыня, неизвестность... и ещё много чего.
За время своей жизни, я понял одно, ничто.... никакие встряски и мнения, отношение людей и прочее, не способны убить во мне мою суть. Время идёт, всё меняеться но суть остаёться прежней в не зависимости от желаний.
Так что твои проблеммы может быть и в этом, за время своей жизни я часто старался измениться, и процесс этот болезненный. Может в подобном и твои неприятности.
P.S. Не отвечай на этот пост, ненужно. Ко всему мне известен весь словарный запас твоих оскарблений, на большее ты не способна...
Душа твоя устала и просто мирно спит
Не начинай сначала, пока она болит
Высокомерной дамой тебя народ завёт
Но нету в них не грамма, твоей души забот
Святая ли ты дева, аль бестья во плоти
Всегда лишь то важнее что с миром на пути
Всего наилучшего!!!
Несовпадение характеров - одна из главных причин всех ссор, по-моему
На мой взгляд, ссоры - ествственный процесс, главное - как именно удается находить взаимопонимание и улаживать конфликты и удается ли вообще. Мы с мужем вместе семь лет, и неоднократно ссорились довольно сильно, но всегда кто-то делал шаги навстречу, мы пытались все уладить, разобраться, понять, простить, сделать выводы. Конечно, получается все не так хорошо, как хочется, но главное - есть желание. :)
Вообще заметила, что меня очень сложно довести человеку стороннему, обычному знакомому. Чем ближе мне человек, тем более я к нему требовательна, тем обиднее, когда он ошибается, ведет себя не так, как я ожидаю, оттого и получаются размолвки и недопонимания...
Mr.Metis
09.11.2008, 04:17
Ссора, это эмоциональный и эгоистичный метод передачи другому своего эмоционального напряжения с сопутствующими ему чувствами.
Прежде чем эмоция разгорится, человеку требуется идеологическое обоснование для этого в виде: "Я прав, моё переживание правомерно". В то же время в качестве балласта-ограничителя выступает воспитание.
MehLock 2.0
14.11.2008, 05:05
Хм, если бы люди умели читать мысли друг друга, стали бы они меньше ссориться? ...а может и вовсе не образовывали пару?
Wyrm, каждый бы тогда искал мысли, схожие со своими. И жили бы все дружно и счастливо! :crazy:
Mr.Metis
16.11.2008, 03:18
Хм, если бы люди умели читать мысли друг друга, стали бы они меньше ссориться? ...а может и вовсе не образовывали пару?
Wyrm, каждый бы тогда искал мысли, схожие со своими. И жили бы все дружно и счастливо!
Нет, это не решило бы проблем и даже их увеличило.
Мы же говорим о ссорах, т.е. о раскрученных, приумноженных эмоциях, которые вырываются на волю.
Эмоции, чувства, это уже не мысли, это их следствие, и в то же время это как помехи, которые влияют на процесс мыслеобразования. Ну как в этом разобраться?
Ссора, это возмущение, которое имеет выгоду. Иными словами, эмоциональное возмущение не только имеет причину, но и цель.
Например, день у меня с утра не задался: утром подгорели тосты, по пути на работу 1,5 часа простоял в пробке, за опоздание на работу получил от раздраженного шефа (видать, тоже не задался день) мотивацию к работе, сопровождающуюся матом, оскорблениями, угрозой увольнения, потом кто-то из моих подчинённых случайно удалил базу проектных чертежей с сервера, а айтишник как назло в отпуске...
Итого: паршивое настроение - обоснование для эмоции. Но пока эмоции лишь аккумулировались, т.к. не находили выхода во внешних обстоятельствах.
Приезжаю, значит, я домой, а там... Дорогая, любимая жена сидит смотрит сериал, даже не заметила, как я вошел.
Раздражение увеличивается.
Это я сегодня целый день вкалывал, а она тут развлекается тупыми сериалами, да еще и не замечает меня!
Замечаю, что дома съестным даже не пахнет против обычного.
Это что же творится! Голодом меня морить!
Вот и повод, вот и субъект эмоциональной атаки, а тут так кстати столько негатива накопилось...
Вот и находят эмоции выход в самой нелицеприятной форме - в ссоре. И как это обычно бывает, ссора начинается с темы, которая ничего общего с причинами эмоции не имеет. Это такой приёмчик, к которому многие инициаторы ссоры прибегают неосознанно, но с вполне конкретными целями: скрыть истинный источник своего раздражения и ввести свою цель в замешательство
Но это всё было описание причин, а теперь о цели.
Цель ссоры предполагает выгоду: сделать кого-то виноватым и заставить его/её отрабатывать свою вину.
Поссорились - она переживает, а это уже хорошо.
Формула: Ей плохо - мне хорошо.
Что тут не понять?
И вот, дорогая, любимая жена в слезах пошла на кухню готовить/разогревать ужин, а я удобно устроившись в кресле, переключаю телевизор на канал "Спорт".
Только смутное чувство того, что всё это не правильно, мешает расслабиться. Одно обстоятельство, правда, улучшает настроение: ночью ожидается страстный ритуал примирения...
Как это по-человечески...
Пример ссоры является порождением моего воспалённого воображения.
MehLock 2.0
16.11.2008, 06:51
Яшуня,
Wyrm, каждый бы тогда искал мысли, схожие со своими. И жили бы все дружно и счастливо! ...после того, как перебили друг дружку :crazy:
На самом деле мысли людей читать нетак уж сложно, но этому надо либо учиться, либо доходить самостоятельно.
У каждого человека есть своя схема поведения, какими бы непредсказуемыми его поступки не были, в них можно заметить определенную логику и т.п.
И в конце-концов, хватит о чтении мыслей и недосказанности!!! ВСЕ, ЧТО ТРЕВОЖИТ, ВСЕГДА МОЖНО ОБЪЯСНИТЬ/ВЫСКАЗАТЬ/ОПРЕДЕЛИТЬ СЛОВАМИ. Определили острые углы, приняли решения, составили негласный договор - НЕ нарушайте и не будет никаких ссор. Весело :) Но у многих не получается.
Mr.Metis,
Сильный срывает злость на слабом, угу...
vBulletin® v3.7.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot