Душа и её спасение

[SoVa]

http://www.flip.kiev.ua/foto/0/f104322ZqyfbGPOw00.jpg

Душа - чисто небесная плоть, плоть от Бога и Божьей Истины. Очень тонкая, умная, красивая плоть. Божьей душой нужно дорожить, любить и ценить ее, оберегать, и она будет к вам милостива. Ибо Всевышний создал ее только для добра. Душа терпит все, порой над ней издеваются и не ставят ни во что. А ведь она - ваш ангел-хранитель, ваше вечное продолжение. Любыми путями старайтесь услышать ее, и вы поймете, что суть Божья находится внутри вас, ибо Я уже однажды говорил: "Не ищите приметным образом Царствие Божье там или здесь. Оно находится внутри вас. Только верить в это нужно. И если бы каждый человек возлюбил свою душу, обогрел ее и поговорил с нею, то мир Божий выглядел бы совсем по-другому. Нужно не ждать, нужно самим верить и творить все доброе ради самих же себя и ради Всевышнего Творца. И этот свет согревает тело, согревает все живое. И ежели все так и происходит, то люди намного становятся добрее. Зло боится этого Божьего теплого света, и зло уходит в холодную темноту и там ищет себе угол для приюта, но Божья сила всегда найдет тот бездуховный угол.

Трапезой души вашей является ваша мысль. Мысль - духовная пища души человеческой. Ежели кого-то одолевают отрицательные мысли, то душа при этом страдает и истощается. Ибо духовный голод рушит тонкую материальную оболочку. И когда она разрывается на части от издевательства, то она сразу покидает тело и возвращается к себе домой. И Обитель Небесная встречает ее измученную, истощенную и оплакивает. Некоторое время душа вновь формируется, после же уходит на отдых от всех земных тяжестей. Она часто вспоминает свое тело, вспоминает всю свою жизнь, которую она прожила на Земле, о чем-то грустит, порой плачет. Бог Всевышний дарует ей все Божье, душа успокаивается, набирается сил и уходит на Землю, чтобы увидеть, как живут ее дети, родственники и знакомые. В эти моменты ее не замечают, но она видит все. К любому она может прийти во сне, обласкать, успокоить, предупредить в чем-то, но ни в коем случае не навредить. Ей всегда приятно находиться рядом со своими близкими. Сила Господня присматривает за ней и сохраняет от всего злого.

Душа развивается, возносясь то на Небеса, то возвращаясь на Землю. Ей открыт весь Простор Небесный, где всегда царствуют свобода и легкость духовного полета. Душа, и еще раз душа, какое прекрасное слово! В нем отображается все без исключения: от духа Божьего и Истины Божьей до вечного бытия. Вечное бытие можно сравнивать только с огнем неукротимым, который горит вечно, согревая своим теплом все сотворенное собой. В этом Божьем огне рождается все новое и новое...

Душа - есть познание. Все таинства смогут открыться лишь пред ней. Невидима она, но она достойна уважения с вашей стороны. Если бы не ее очень тонкая материя, не видеть бы вам белого света. Своей духовностью окропляю все живое, стараюсь сберечь для вашего блага. Конечно, еще надежда есть, хотя и она уходит последней. И если она уйдет, то все станет, а точнее, перевернется на Земле. Земля, как невидимая, живая клетка пропадет в хаосе. А это будет выглядеть очень страшно. И Я лучше вернусь к очень добрым и умным словам-поучениям.

Окрыленное сознание достигает всегда своего духовного апогея, стрелой пронзая все Царствие Небесное. Оно несется, бороздя и прокладывая для себя естественную тропу нового бытия. Все вокруг содрогается, перестраивается, руша ветхое. Человек возбуждается, видя все это, и становится на колени пред благоразумным. Он начинает держаться за то, что раньше не замечал. Он слышит глас Божий, не боится Его, ибо настал момент познать Творца. Сильным громом и яркой молнией Творец торжествует, тем самым доказывая свою признательность.

Все люди, все, кто верит в Него, радуются за Него и тоже торжествуют, ибо Господь благ и добр, Господь безупречен и красноречив, Господь красив и милостив. Сознание несется все выше и выше, оно набирает скорость, дабы скорее усовершенствоваться. Бог снова торжествует, и от радости такой Он плачет, ибо долго ждал этого момента.

[SoVa]

http://glebov.ru/texts/little/ilittle5.jpg

Увековечивая все духовно Божье, человек увековечивает себя и ставит тем самым пред ликом Господним и истинным хранителем всего наипрекраснейшего.
У цивилизации есть один лишь способ выживания - это Вера в Высший Разум и труд во благо свое. И ежели вы будете отдавать больше предпочтения первому, то и второе будет идти рядом с вами и, соединившись воедино, вы получите отличный результат, который облегчит страдания души и тела, ибо утраченное когда-то можно наверстать, но только с Божьей помощью.
Суть просящего - потребность. Высшие силы придут всегда к просящему, дабы невидимыми путями помочь, придут и возрадуют каждого. Конечно, просить тоже можно по-разному, как просишь - так и получишь.
Усовершенствуйте свою душу, начиная с момента рождения, и передавайте все духовное из рода в род. Сближайте свое дитя с Богом, молитесь за благополучие духовного очага в вашем доме, стране, на всей Земле. И когда призыв будет обращен от всех вас ко Мне, то солнце еще теплее будет вас согревать, сама природа будет давать больше плодов своих, очистятся воздух и вода, ибо снизойдет добро и Божий ореол осенит все приемлемое собой.


Спасение - лестница духовная, ведущая от сердца человека к сердцу Бога. Три ступени на ней: человек догадывается об истине (верование); вера - на ней человек узнает истину; достижение - на ней человек сам истина. Исходя из сказанного, снова говорю: веровать должен каждый без исключения. Пусть не из каждого получится ярый проповедник, но верующий должен получиться из каждого. И, преодолевая ступени своего познания, нужно быть уверенным во всем, ибо Вера - не груз, который давит, а лишь сознательное мышление. И, преодолевая каждую ступень или находясь на каждой ступени, можно уверенно стоять, ведь Я рядом с вами. Чем выше ступень духовного притяжения, тем ближе становится путь между человеком и Богом. Я лишь только подсказываю вам, как вести себя в земной жизни и Царствии Небесном, и как подготовить себя к встрече с Царством. Распоряжаться собой вы вправе, но здесь нужно учитывать то, что вы еще и дети Мои. Можете сказать, что это лишь слова, где же сама истина? А истина в вашем лице, всего лишь навсего. Несомненно, на каждом этапе, возможно, могут возникнуть препятствия, но если вы истинно верите, то они будут незначительными. Соблюдая и чтя свое внутреннее и физическое, можно пережить в себе чувство полета к Высшей Материи, Святому Духу. И пусть тот, кто ищет, не перестанет искать до тех пор, пока не найдет. Когда он найдет, будет потрясен, и если он потрясен, будет удивлен не только самим собой, но и своим Создателем. Как ни говори, но путь ко Мне - лишь только через любовь и веру. Когда появится чувство пристрастия к вере, то и солнце ваших душ будет светить ярче. Утроба черной тьмы станет еще темней, и чем темнее - она будет слабеть и слабеть. Лишь только человек и его душа укрепят свой ореол, сделают прочным на века. Сама структура мышления изменит человечество, и каждая ступень лестницы познания будет вести человечество к солнцу. Богу, и тем самым Бог и солнце больше обогреют человечество.

Я бросил огонь в мир и вот охраняю его, пока он не запылает. Я дал вам то, чего не видел глаз, и то, чего не слышало ухо, и то, что вошло в сердце человека. Берегите искру - искру новой веры, ибо Я за нее страдал и стал совершенен через страдания. И это является единственной тропинкой к совершенствованию. Светлое возродит благое, и Я увижу в нем действительно свое начало, и радость переполнит Мою чашу. Чаша радости будет преподнесена вам, только одна просьба - не уроните ее, ибо чаша из чистого духовного хрусталя, наполнена свежестью нового разума, запахом жизни и вкусом блаженства.

Пред входом в новое тысячелетие Я постараюсь подарить вам много знаний. Вы сделаете для себя много открытий. То будет рождественским подарком от Вечности и Бессмертия, ибо Я спаситель, помазанник и Учитель любви и истинный целитель душ ваших и сердец, а Мое место встречи с вами - ваши сердца. Так что слушайте Меня и принимайте Меня, не бойтесь и не стесняйтесь. Многие просто стесняются произнести даже слово Бог, боясь того, что над ними будут смеяться, но ведь Бог - Отец - Властелин неба и земли. Бог - Мать Моя, Святой Дух и Я, единственный сын Бог-Христос, необыкновенная семья из Царствия Небесного. Приложите руку к сердцу и примите нас троих под одним именем - именем Бог-Вседержитель.

Сознавая - примиритесь, успокойтесь и держите свою человеческую любовь ко Мне во всем своем понимании, и все свершится.
Всякое дело, всякое начало, все есть от Бога. И если так, то ищите конец началу и вы придете все равно к началу, повторяю, что это замкнутый круг, и все же круг сотворен, и было начало, но конца в нем вы не найдете. И не нужно лишний раз говорить то, чего не знаете. Творение вершилось, вершится и будет вершиться. Все новое и новое появится пред вашим взором, ибо исходит с Небес. И Мне решать, что и когда послать на Землю, вам лишь только быть исполнителями и вершить чудеса во свое благо.

[SoVa]

http://foto.rambler.ru/public/a/n/anfiska92/_photos/80bc60931d30/80bc60931d30-web.jpg

Увековечивая все духовно Божье, человек увековечивает себя и ставит тем самым пред ликом Господним и истинным хранителем всего наипрекраснейшего.
У цивилизации есть один лишь способ выживания - это Вера в Высший Разум и труд во благо свое. И ежели вы будете отдавать больше предпочтения первому, то и второе будет идти рядом с вами и, соединившись воедино, вы получите отличный результат, который облегчит страдания души и тела, ибо утраченное когда-то можно наверстать, но только с Божьей помощью.
Суть просящего - потребность. Высшие силы придут всегда к просящему, дабы невидимыми путями помочь, придут и возрадуют каждого. Конечно, просить тоже можно по-разному, как просишь - так и получишь.
Усовершенствуйте свою душу, начиная с момента рождения, и передавайте все духовное из рода в род. Сближайте свое дитя с Богом, молитесь за благополучие духовного очага в вашем доме, стране, на всей Земле. И когда призыв будет обращен от всех вас ко Мне, то солнце еще теплее будет вас согревать, сама природа будет давать больше плодов своих, очистятся воздух и вода, ибо снизойдет добро и Божий ореол осенит все приемлемое собой.


Спасение - лестница духовная, ведущая от сердца человека к сердцу Бога. Три ступени на ней: человек догадывается об истине (верование); вера - на ней человек узнает истину; достижение - на ней человек сам истина. Исходя из сказанного, снова говорю: веровать должен каждый без исключения. Пусть не из каждого получится ярый проповедник, но верующий должен получиться из каждого. И, преодолевая ступени своего познания, нужно быть уверенным во всем, ибо Вера - не груз, который давит, а лишь сознательное мышление. И, преодолевая каждую ступень или находясь на каждой ступени, можно уверенно стоять, ведь Я рядом с вами. Чем выше ступень духовного притяжения, тем ближе становится путь между человеком и Богом. Я лишь только подсказываю вам, как вести себя в земной жизни и Царствии Небесном, и как подготовить себя к встрече с Царством. Распоряжаться собой вы вправе, но здесь нужно учитывать то, что вы еще и дети Мои. Можете сказать, что это лишь слова, где же сама истина? А истина в вашем лице, всего лишь навсего. Несомненно, на каждом этапе, возможно, могут возникнуть препятствия, но если вы истинно верите, то они будут незначительными. Соблюдая и чтя свое внутреннее и физическое, можно пережить в себе чувство полета к Высшей Материи, Святому Духу. И пусть тот, кто ищет, не перестанет искать до тех пор, пока не найдет. Когда он найдет, будет потрясен, и если он потрясен, будет удивлен не только самим собой, но и своим Создателем. Как ни говори, но путь ко Мне - лишь только через любовь и веру. Когда появится чувство пристрастия к вере, то и солнце ваших душ будет светить ярче. Утроба черной тьмы станет еще темней, и чем темнее - она будет слабеть и слабеть. Лишь только человек и его душа укрепят свой ореол, сделают прочным на века. Сама структура мышления изменит человечество, и каждая ступень лестницы познания будет вести человечество к солнцу. Богу, и тем самым Бог и солнце больше обогреют человечество.

Я бросил огонь в мир и вот охраняю его, пока он не запылает. Я дал вам то, чего не видел глаз, и то, чего не слышало ухо, и то, что вошло в сердце человека. Берегите искру - искру новой веры, ибо Я за нее страдал и стал совершенен через страдания. И это является единственной тропинкой к совершенствованию. Светлое возродит благое, и Я увижу в нем действительно свое начало, и радость переполнит Мою чашу. Чаша радости будет преподнесена вам, только одна просьба - не уроните ее, ибо чаша из чистого духовного хрусталя, наполнена свежестью нового разума, запахом жизни и вкусом блаженства.

Пред входом в новое тысячелетие Я постараюсь подарить вам много знаний. Вы сделаете для себя много открытий. То будет рождественским подарком от Вечности и Бессмертия, ибо Я спаситель, помазанник и Учитель любви и истинный целитель душ ваших и сердец, а Мое место встречи с вами - ваши сердца. Так что слушайте Меня и принимайте Меня, не бойтесь и не стесняйтесь. Многие просто стесняются произнести даже слово Бог, боясь того, что над ними будут смеяться, но ведь Бог - Отец - Властелин неба и земли. Бог - Мать Моя, Святой Дух и Я, единственный сын Бог-Христос, необыкновенная семья из Царствия Небесного. Приложите руку к сердцу и примите нас троих под одним именем - именем Бог-Вседержитель.

Сознавая - примиритесь, успокойтесь и держите свою человеческую любовь ко Мне во всем своем понимании, и все свершится.
Всякое дело, всякое начало, все есть от Бога. И если так, то ищите конец началу и вы придете все равно к началу, повторяю, что это замкнутый круг, и все же круг сотворен, и было начало, но конца в нем вы не найдете. И не нужно лишний раз говорить то, чего не знаете. Творение вершилось, вершится и будет вершиться. Все новое и новое появится пред вашим взором, ибо исходит с Небес. И Мне решать, что и когда послать на Землю, вам лишь только быть исполнителями и вершить чудеса во свое благо.

[Werevolff]

Микрофон включен? О чём говорить?
Ах, да, Сова, если отбросить весь материал, ты сам то как считаешь, что нужно, чтобы душу спасти? Я даже тебе притчу интересную приведу:
Святой и проститутка

Святой и проститутка жили напротив друг друга. Оба они умерли в один день. Душа проститутки, однако, попала на небеса, а душу святого привели в ад. Посланцы, которые пришли их проводить, были очень озадачены. Они все время спрашивали друг друга:

- Что случилось? Какая-то ошибка? Почему мы ведем святого в ад? Разве он не был святым?

Самый мудрый из них сказал:

- Он действительно был святым, но завидовал проститутке. Он все время думал о вечеринках и удовольствиях, которые происходили в ее доме. Отголоски музыки, доносившиеся до его дома, волновали его до глубины души. Ни один поклонник проститутки, сидя рядом с нею, не был так тронут, как он, слушая звуки, доносящиеся из ее жилища, звуки колокольчиков, которые она носила на щиколотках. Все его внимание постоянно было сосредоточено на ее доме. Даже поклоняясь Богу, ушами он был обращен к звукам, доносящимся из ее дома.

- А проститутка?

- Ползая в луже страдания, она всегда гадала, что за неведомое блаженство испытывает святой. Каждый раз, видя, как он несет цветы для утреннего поклонения, она думала: "Когда я буду достойной того, чтобы принести в храм цветы поклонения? Я так нечиста, что не могу даже набраться храбрости войти в храм".

Проститутка часто бывала зачарована запахом благовоний, сиянием светильников, звуками поклонения и некоей медитации, в которую никогда не мог войти святой. Проститутка всегда жаждала жизни святого, а святой всегда жаждал удовольствий проститутки.

Их интересы и подходы, полностью противоположные друг другу, совершенно изменили их судьбу.

[Иуда из Кариота]

Прошу прощения, что вмешиваюсь в столь благостную тему, пытаясь своими мыслями разрушить ее гармонию, но мне хотелось бы задать очень каверзный и душещипательный вопрос.
Существует очень странное, резкое, пугающее мнение, оно зиждется на определенных гностических утверждениях.
Приведу некоторые из них -

ГНОСТИЦИЗМ (греч. gnosis – знание), религиозное течение, развивавшееся параллельно христианству.Общим для гностических систем является резкий дуализм – противопоставление духа и материи. В основе гностического мифа лежало представление, что мир пребывает во зле и это зло никоим образом не могло быть сотворено Богом.
Конечно же, это очень мало относится к заявленной теме, но продолжим...
На основе тех сведений, которыми ученые располагают сегодня, можно сделать вывод о том, что гностицизм имел скорее эллинистические, чем иудаистские или иудеохристианские корни. Гностические сочинения полны цитат из раннехристианских сочинений и отголосков той формы христианского вероучения, которая восходит к традиции, связанной с именем апостола Павла, и в которой заметна дуалистическая ориентация или преуменьшается значение плоти и преувеличивается могущество зла (например, 1 Ин 5:19: «Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле»; или Рим 8:3: «в подобии плоти греховной»). Между тем, еврейская Библия решительно отвергает дуалистическое принижение материального мира, и даже некоторые новозаветные тексты указывают на сильную оппозицию
И, на закуску, материал из "Википедии" -
Жизнь материального мира основана только на хаотическом смешении разнородных элементов (греч. σύγχυσις άρχική), и смысл мирового процесса состоит лишь в разделении (греч. διάκρισις) этих элементов, в возвращении каждого в свою сферу. Мир не спасается; спасается, то есть возвращается в область божественного, абсолютного бытия, только духовный элемент, присущий некоторым людям (пневматикам), изначала и по природе принадлежащим к высшей сфере. Он возвращается туда из мирового смешения цел и невредим, но без всякой добычи.

На основании этих утверждений перед нами вырисовывается неблаговидная картина мира - лишь единицы обладают частичкой Божественного, чтобы войти в Царство Божие. Остальные же, после смерти, распадаются в Не-бытии. Сия концепция нашла свое отражение в "Евангелии от Иуды Искариота", "Е. от Марии Магдалины" and other.
Стоит ли задумываться о наличии у себя Предназначения, как вы считаете? И права на Спасение души?
Ибо понятие Судьба, мне видится, существует в гораздо более ином аспекте, чем просто fatum.
Мое почтение...

[SoVa]

что нужно, чтобы душу спасти
а нужно ли?
Сия концепция
трудов написано много, но кто знает наверняка... никто... а может быть некто... мы этого не узнаем.

[Иуда из Кариота]

трудов написано много, но кто знает наверняка... никто... а может быть некто... мы этого не узнаем.
Вы абсолютно правы. Весь период Древней истории держится на хрупком понятии реконструкция. Мы потеряли бесценные сокровища истории и религии по вполне понятным причинам - времени.
а нужно ли?
Необходимо! ^_^

[Werevolff]

Иуда из Кариота,
Любая религия создаёт двойственность. В любой вере есть элемент добра и зла. Пожалуй, только в Буддизме нет такой раздробленности. И, хотя я не буддист, могу смело заявить, что это ваше мнение - необосновано! Так как вы приводите в пример христианские источники, я сделаю то же самое:
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.1 Кор 15:45
8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.Быт 4:16
9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.Откр 2:7 22:2
1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?Прем 2:24
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,Ин 8:44 2 Кор 11:3
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.Сир 25:27 1 Тим 2:14
7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.Быт 2:25 Откр 3:17
8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.Пс 137:6 Ам 9:2
9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: [Адам,] где ты?
10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
11 И сказал [Бог]: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?Быт 2:17
12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
Итак, Бог вдыхает в человека часть своей жизненной силы... Следовательно, душа человека подобна душе Бога. Змей, вводя Еву в искушение, упоминает, что люди подобны Богу, и что яблоко с дерева познания способно пробудить в них наравне с чувственным логическое мышление. Но есть ещё дерево жизни, которое дарует плоти вечную жизнь... Не напрашивается ли вывод, что после смерти тела, душа наша попадёт к первоисточнику - к Богу? По-моему, он очевиден! Бессмертная душа и тело, лишённое возможности вечной жизни. В небытие же канут грешники, и только по особому божему велению (вспомним опять Откровение)
1 Пятый Ангел вострубил, и я увидел звезду, падшую с неба на землю, и дан был ей ключ от кладязя бездны.
2 Она отворила кладязь бездны, и вышел дым из кладязя, как дым из большой печи; и помрачилось солнце и воздух от дыма из кладязя.
3 И из дыма вышла саранча на землю, и дана была ей власть, какую имеют земные скорпионы.
4 И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву, а только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих.
5 И дано ей не убивать их, а только мучить пять месяцев; и мучение от нее подобно мучению от скорпиона, когда ужалит человека.
6 В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них.
7 По виду своему саранча была подобна коням, приготовленным на войну; и на головах у ней как бы венцы, похожие на золотые, лица же ее - как лица человеческие;
8 и волосы у ней - как волосы у женщин, а зубы у ней были, как у львов.
9 На ней были брони, как бы брони железные, а шум от крыльев ее - как стук от колесниц, когда множество коней бежит на войну;
10 у ней были хвосты, как у скорпионов, и в хвостах ее были жала; власть же ее была - вредить людям пять месяцев.
11 Царем над собою она имела ангела бездны; имя ему по- еврейски Аваддон, а по-гречески Аполлион.
12 Одно горе прошло; вот, идут за ним еще два горя.
13 Шестой Ангел вострубил, и я услышал один голос от четырех рогов золотого жертвенника, стоящего пред Богом,
14 говоривший шестому Ангелу, имевшему трубу: освободи четырех Ангелов, связанных при великой реке Евфрате.
15 И освобождены были четыре Ангела, приготовленные на час и день, и месяц и год, для того, чтобы умертвить третью часть людей.
16 Число конного войска было две тьмы тем; и я слышал число его.
17 Так видел я в видении коней и на них всадников, которые имели на себе брони огненные, гиацинтовые и серные; головы у коней - как головы у львов, и изо рта их выходил огонь, дым и сера.
18 От этих трех язв, от огня, дыма и серы, выходящих изо рта их, умерла третья часть людей;
19 ибо сила коней заключалась во рту их и в хвостах их; а хвосты их были подобны змеям, и имели головы, и ими они вредили.
20 Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить.
21 И не раскаялись они в убийствах своих, ни в чародействах своих, ни в блудодеянии своем, ни в воровстве своем.
1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.

Так что покаяние, покаяние, и ещё раз покаяние!

[MAXDEEP]

мы этого не узнаем.
узнаем когда придет наше время

[Иуда из Кариота]

Любая религия создаёт двойственность.
Зачем же так категорично? ^_^
Человеческое сознание устроено так, что делит мир на диады - верх\низ, правое\левое, горячее\холодное, свет\тьма, мужское \женское, добро\зло, горячее\холодное, известное\неизвестное и т.д. То, что выходит за рамки диады, как правило в культуре воспринимается за нечто непознаваемое, как в примере с Магией или Вампирами. Они не укладываются в обычные системы и понятия, лежат выше чувственных и логических загадок, рассуждений и ощущений. Здесь нужно говорить о знании души, имеющей непосредственный контакт с Божественными эманациями. А они, как правило, логическим цепочкам не подчиняемы, что, к сожалению, рождает неслыханное количество суеверий и невежества.
только в Буддизме нет такой раздробленности
В буддизме существует отвратительное понятие тамас, присущее 98% человеческим особям. Живущие по своим низменным инстинктам, подобные люди лишь внешним видом только напоминают людей, тогда как в мыслях их сосредоточены лишь помыслы о насыщении брюха, кошелька, разжигание розни и глупость, ничем не обоснованной и горделивой.
И, хотя я не буддист, могу смело заявить, что это ваше мнение - необосновано!
/устало загибая пальцы/ Какое по счету?
душа человека подобна душе Бога
...И создал Бог человека по подобию и образу своему...
Потрудитесь включить это высказывание в свой список цитат из Библии, это будет полезно для дискуссии.
Так как вы приводите в пример христианские источники
Увы, я привожу в пример далеко не христианские источники, только лишь гностические ^_^

Не напрашивается ли вывод, что после смерти тела, душа наша попадёт к первоисточнику - к Богу?
И создал Господь Бог человека из праха земного,
Вы до сих пор считаете, что душа каждого человека возвращается к Богу?

[Werevolff]

Зачем же так категорично? ^_^
Человеческое сознание устроено так, что делит мир на диады - верх\низ, правое\левое, горячее\холодное, свет\тьма, мужское \женское, добро\зло, горячее\холодное, известное\неизвестное и т.д. То, что выходит за рамки диады, как правило в культуре воспринимается за нечто непознаваемое, как в примере с Магией или Вампирами. Они не укладываются в обычные системы и понятия, лежат выше чувственных и логических загадок, рассуждений и ощущений. Здесь нужно говорить о знании души, имеющей непосредственный контакт с Божественными эманациями. А они, как правило, логическим цепочкам не подчиняемы, что, к сожалению, рождает неслыханное количество суеверий и невежества.
Что такое хлопок одной руки?В буддизме существует отвратительное понятие тамас, присущее 98% человеческим особям. Живущие по своим низменным инстинктам, подобные люди лишь внешним видом только напоминают людей, тогда как в мыслях их сосредоточены лишь помыслы о насыщении брюха, кошелька, разжигание розни и глупость, ничем не обоснованной и горделивой.
Речи сектанта! Это называется Шовинизм.
/устало загибая пальцы/ Какое по счету?
первое в теме.
...И создал Бог человека по подобию и образу своему...
Потрудитесь включить это высказывание в свой список цитат из Библии, это будет полезно для дискуссии.
Трудности перевода... у меня - синодальный.
Увы, я привожу в пример далеко не христианские источники, только лишь гностические ^_^
Однако, иуда был тесно связан с христом, следовательно откровение христианское. Остальное - нюансы и предрассудки церкви.
Вы до сих пор считаете, что душа каждого человека возвращается к Богу?
и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.1 Кор 15:45
полностью цитируйте предложение.

[Иуда из Кариота]

Речи сектанта!
Помилуйте! И в мыслях не было такого! ^_^
Это называется Шовинизм.
Да? А я и не знал... Давайте узнаем вместе?
Шовини́зм (фр. chauvinisme) — проповедь национальной исключительности, противопоставление интересов одной «титульной», «коренной», «главной» нации интересам всех других наций и меньшинств, распространение национального чванства, разжигание национальной вражды и ненависти. Под шовинизмом понимается политика подавления этнических, национальных и религиозных меньшинств от имени «превосходства», «главенства», «старшего брата» и т. п.

Поверьте мне, филантропия к невежеству есть больший грех, чем простое заблуждение.
Трудности перевода... у меня - синодальный.
Прошу прощения, в Великобритании существует восемь переводов Танаха и Нового Завета. В России - всего лишь три. Поводов для грусти предостаточно.
Однако, иуда был тесно связан с христом, следовательно откровение христианское.
"Откровение от Иуды Искариота" христианское откровение (http://www.rian.ru/authors/20060419/46590681.html)?

[SoVa]

Господа, давайте не будем переходить на личности, придерживайтесь спокойного общения :)

[NotEnuffLove]

Иуда из Кариота
Ты есть Образ и Подобие Божие и частичка божества пребывает в каждом из нас, как семя, только брошено ли оно на плодородную почву и дало свои плоды(веры), упало ли на обочину дороги, но было затопчено(невоспринятое учение, так называемый современный атеизм) и брошено ли в камни и истлело...
Как ты будешь воспринимать религиозное учение---это будет зависеть только от тебя и винить в этом Бога бессмысленно, потому как Он есть любовь, и "не желает смерти грешника, но еже обратитися и живу быти ему", Бог не может спасти нас без нашего на то желания.

Еще один момент, чисто с исторической точки зрения Иуда не мог написать евангелие, потому как после предания Христа удавился, это первое, второе, все Евангелия написаны после смерти и Воскресения Христова и третье, чтение такого апокрифа носит лишь познавательный характер(для общего развития)

[Werevolff]

Еще один момент, чисто с исторической точки зрения Иуда не мог написать евангелие, потому как после предания Христа удавился, это первое, второе, все Евангелия написаны после смерти и Воскресения Христова и третье, чтение такого апокрифа носит лишь познавательный характер(для общего развития)
Браво!

[Иуда из Кариота]

Как ты будешь
Мы разве переходили с Вами на "ты"? ^_^
Еще один момент, чисто с исторической точки зрения Иуда не мог написать евангелие, потому как после предания Христа удавился, это первое, второе, все Евангелия написаны после смерти и Воскресения Христова и третье, чтение такого апокрифа носит лишь познавательный характер(для общего развития)
Есть еще один исторический момент, на который Вы пожелали обратить свое внимание, достопочтимый - Евангелия не являются описанием исторических событий.
Они все были написаны гораздо позднее, как милостиво Вы заметили, к тому же, как уверяет нас сей источник, который является лишь компиляцией после некоторых событий III-IV вв н.э., апостолы были безграмотны в большинстве своем, их учение передавалось устно.
Мне нравится Ваш неуловимый намек на признание этого любопытного трактата ересью и атеизмом, но, помилуйте, где же в своих сообщениях я усомнился в классическом теократическом учении?
Оно также имеет право быть, как и все остальные концепции, не более, не менее.
С почтением, Иуда из Кариота.
P.S.
Мне не доставляет удовольствие понимание того, что мои посты не воспринимаются лишь потому, что они не были прочитаны.
И избавьте меня от чтении морали, поверьте, мне это ни к чему.

[Texic]

Ребят, а вот всё прочитал, но так и не понял, вы хоть о чём спорите в двух словах? Хочу тоже подискутировать.

В общем моё маленькое мнение: если ад существует, то лучше душу спасти, а то как то не охотно веками мучаться в преисподнях тьмы в мучительных страданиях.

[NotEnuffLove]

Texic,
Что значит мучения?
Это место для тех, кто не может быть с Богом.
"По человеколюбию своему Господь создал ад..."
Иуда из Кариота, если уж об этом зешел разговор, то вспомним событие Пятидесятницы, т.е. сошествия Святого Духа на Апостолов, после чего "вспомнили всё, что говорил им Христос"и "Проповедывали, каждый на своем языке..."(получили дар разговаривать на других языках), т.е. Четвероевангелие обладает Богодухновенностью, в тличие от писания Иуды.
Есть еще евангелие от Евреев:) от Марии Магдалины... и т.д.

[Texic]

Texic,
Что значит мучения?
Это место для тех, кто не может быть с Богом.
"По человеколюбию своему Господь создал ад..."
Хм... а Бог типа имеет особый вид и нервирует? Врядли. Лучше быть там, где хорошего больше, чем плохого.

[NotEnuffLove]

Texic,
Точнее наоборот, у человека особый вид, который не всегда к Богу лицо свое обращает:)
А Бог Всемогущ... отсюда такое заключение на основе С.Писания

[Werevolff]

Мы разве переходили с Вами на "ты"? ^_^
Не грози южному централу, попивая сок у себя в квартале.
В общем моё маленькое мнение: если ад существует, то лучше душу спасти, а то как то не охотно веками мучаться в преисподнях тьмы в мучительных страданиях.
По откровению Иоана ты долго мучаться не будешь: ты просто в конце умрёшь насовсем... исчезнешь.>:))
Точнее наоборот, у человека особый вид, который не всегда к Богу лицо свое обращает:)
А Бог Всемогущ... отсюда такое заключение на основе С.Писания
И личного опыта... и ещё у него отличное чувство юмора... из того же опыта.
Кстати, видели фильм Эван Всемогущий? Если опустить дурацкий американский патриотизм, останется много интересных мыслей... например, КОнцепция ВсеЧЕловеческого Гуманизма.:derisive:

[MAXDEEP]

Спасение души ? интересная мысль. Только вот зачем спасать то что нельзя уничтожить ? вроде бы душа бессмертна разве нет ? Тогда зачем её спасать ? и отчего ? а потом как её спасать то ? а вдруг после смерти всё, конец и ничего нет ? а ты всю жизнь душу проспасаешь, а конец у всех один и у спасавших и неспасавших, вот будет здорово узнать что всё зря. Вообщем что то мне эта тема не понятна мягко говоря.

[NotEnuffLove]

И личного опыта... и ещё у него отличное чувство юмора... из того же опыта.
Кстати, видели фильм Эван Всемогущий? Если опустить дурацкий американский патриотизм, останется много интересных мыслей... например, КОнцепция ВсеЧЕловеческого Гуманизма.:derisive:

Отец, хочешь казаться умнее, возьми книгу по Догматическому богословию и почитай про Апофатические и Катафатические свойства Божие и, в чем ты мягко говоря не шаришь, лучше не суйся.

Перечитываешь библию на досуге?

Тут ты полностью спалился, потому что в Библии сказано о всех этих своиствах
божиих, всеведение, всеблагость, милосердие...и т.д.

Скажи, в каком соборном послании Иакова(глава, стих) сказано, что "Вера без дел мертва"?

[Werevolff]

Отец, хочешь казаться умнее, возьми книгу по Догматическому богословию и почитай про Апофатические и Катафатические свойства Божие и, в чем ты мягко говоря не шаришь, лучше не суйся.

Как грубо! может, ты всё-таки скажешь, в чём я не прав?
Перечитываешь библию на досуге?

да.Тут ты полностью спалился, потому что в Библии сказано о всех этих своиствах
божиих, всеведение, всеблагость, милосердие...и т.д.
Ну и что же там сказано?
Скажи, в каком соборном послании Иакова(глава, стих) сказано, что "Вера без дел мертва"?
Глава вторая стих 20
1 Братия мои! имейте веру в Иисуса Христа нашего Господа славы, не взирая на лица.
2 Ибо, если в собрание ваше войдет человек с золотым перстнем, в богатой одежде, войдет же и бедный в скудной одежде,
3 и вы, смотря на одетого в богатую одежду, скажете ему: тебе хорошо сесть здесь, а бедному скажете: ты стань там, или садись здесь, у ног моих, -
4 то не пересуживаете ли вы в себе и не становитесь ли судьями с худыми мыслями?
5 Послушайте, братия мои возлюбленные: не бедных ли мира избрал Бог быть богатыми верою и наследниками Царствия, которое Он обещал любящим Его?
6 А вы презрели бедного. Не богатые ли притесняют вас, и не они ли влекут вас в суды?
7 Не они ли бесславят доброе имя, которым вы называетесь?
8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.
14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
15 Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
16 а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы?
17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
23 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим".
24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
25 Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?
26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

[NotEnuffLove]

Как грубо! может, ты всё-таки скажешь, в чём я не прав?

Ты не прав в том, что говоря о Боге, в первую очередь о Христианском, ты пренебрегаешь и даже насмехаешься над очень важными Богословскик понятиями.(Чувство юмора, например.)
---
Перечитываешь Библию?

да.
В библии сказано об апофатических и Катафатических свойствах Бога
Ну и что же там сказано?

Полное противоречие:)
Глава вторая стих 20

Яндекс-прекрасная штука, я тоже нашел:)
(20) Хощеши же ли разумети, о, человече суетне, яко вера без дел мертва есть? и ссылочка:)http://www.pagez.ru/lsn/0058.php#2
это ты нашел, теперь найди про Всемогущество.

[Werevolff]

ты пренебрегаешь и даже насмехаешься над очень важными Богословскик понятиями.(Чувство юмора, например.)
А Бог не имеет права на чувство юмора? я часто в такие ситуации попадал... как шахматная партия с такими смешными развязками...
апофатических и Катафатических свойствах Бога
Можно поподробнее книгу, главу.Яндекс-прекрасная штука, я тоже нашел:)
во первых: у меня на компе полный текст библии,
во-вторых, если ты знал что я найду, зачем тогда спрашивать? Чтобы я понял, что одной веры недостаточно? А знаешь, я подтверждаю свою веру так, как могу! это ты нашел, теперь найди про Всемогущество.
Может мне сразу все книги выложить? Я тебе что, ищейка?

[NotEnuffLove]

А Бог не имеет права на чувство юмора? я часто в такие ситуации попадал... как шахматная партия с такими смешными развязками...

Как в сказке...


во первых: у меня на компе полный текст библии,
с поисковиком, у меня такая же прога

во-вторых, если ты знал что я найду, зачем тогда спрашивать? Чтобы я понял, что одной веры недостаточно? А знаешь, я подтверждаю свою веру так, как могу!
Что бы ты понял, что одного изучения текста и поисков "недостатков"мало, или этовсе для того, что бы показать всем какой ты умный, что нашел тут такое, есть люди, гораздо умнее тебя и меня всех тут вместе взятых.
Почитай.
http://www.pagez.ru/olib/index.php?id=search&q=%D2%EE%EB%EA%EE%E2%E0%ED%E8%FF

[Werevolff]

Как в сказке...
Невероятно, но это так.
Что бы ты понял, что одного изучения текста и поисков "недостатков"мало,
Эти недостатки сразу бросились мне в глаза, и я просил их объяснить, а не кидать мне в лицо мою же безграмотность! Ты мне нормально и по-человечески обосновал? Нет?! Тогда чем ты лучше?!

[Иуда из Кариота]

Werevolff,
Без перехода на личности, пожалуйста.
Вам поставлен + за отличное знание Священного Писания, мы не будем с Вами спорить.
Ах, Эльфен, у меня возник к Вам вопрос весьма прямолинейного характера.
Нисколько не оскорбляя Ваш выбор религии и Пути в жизни, мне хотелось бы поинтересоваться, а не рано ли Вам говорить о столь высоких материях, раскидывая бисер?
Разве можем мы уподобляться до уровня столь материальных психологов, пытающихся изучать душу человека лишь по внешним ее проявлениям, тогда как узкие и громоздкие их определения не выносят никакой критики по причине всего того же отсутствия духовного начала?
Мне не претят Ваши занятия в духовной семинарии, тем более, Ваши ответы качественно в лучшую сторону выделяются на фоне некоторых постов иных пользователей.
Я думаю, всем было бы интересно узнать, какие науки преподают в духовной семинарии ортодоксального толка.
Прошу простить мой офф-топ, но мне действительно это любопытно, ибо в моем городе тоже есть открытая духовная семинария, про которую, мне, к сожалению, неизвестно ничего.
Касательно темы вскользь отмечу, что говорить о душе не имеет смысла, ибо для большинства собравшихся существование этой тонкой составляющей вида Homo Sapiens представляется вопросом веры и досужих вымыслов.
С почтением...
ЛС, E-mail или ICQ для такого типа вопросов, буду очень рад удовлетворить Ваше любопытство, попрошу больше не Оффтопить в данной теме.\\Эльфен

[Werevolff]

Эльфен,
Кстати, все твои ортодоксальные труды сами по себе искажают истину. Ведь куда логичнее обращаться напрямую к священному писанию, чем к чужим мыслям. Их мысли - это их трактовка, пусть признанная, но через третье лицо.

Кстати, я нашёл одну интересную историю по поводу:
У одного человека была тысяча овец, и он был в постоянном беспокойстве, потому что овцы уходили от стада, терялись и становились жертвой диких зверей. Тогда он попросил совета у мудреца, и тот посоветовал ему завести сторожевых собак. И хозяин завел сотню собак, чтобы они следили за овцами. Они не давали овцам покидать стадо, и если какая-нибудь овца пыталась уйти, они убивали ее. Но постепенно они настолько привыкли к убийству, что стали убивать овец без всякого повода — они стали опасными. Тогда хозяин снова пришел к мудрецу и сказал: «Это стало опасным, защитники стали убийцами». Так всегда получается — посмотрите на своих политиков: они — защитники, сторожевые собаки, но как только к ним приходит власть, они начинают убивать.
Тогда мудрец ответил: «Теперь есть только один выход; я пойду сам». Он пришел и загипнотизировал всех овец, и сказал им: «Вы не спите, вы бодрствуете, вы внимательны, вы совершенно свободны. Никто не хозяин вам».
И с тех пор овцы оставались в загипнотизированном состоянии, и никуда не уходили. Они не старались сбежать, ведь это не тюрьма, и все они верили, что они — сами себе хозяева, сами себе господа. Даже если хозяин убивал какую-нибудь овцу, они думали: «Это ее судьба, а не моя. У меня есть бессмертная душа, и я — совершенно свободна, так что незачем опасаться». Теперь отпала надобность в собаках, и хозяин перестал беспокоиться, потому что овцы были загипнотизированы.


Прошу пояснять свои ответы в теме. \\Эльфен

[†Raven†]

Перемещено в Обитель Философии

[XR701]

Душа и ее спасение -интересно. Масса вопросов: есть ли душа ? зачем ее спасать ? от кого ее спасать ?
Если честно это нарушает мое представление о вечном покое. Я уж думал что смерть уж окончательно меня освободит и подарит покой, но постановка вопроса о спасении души настораживает. Там что опять тоже самое что и в жизни ? Не я так не хочу. Опять спасай напрягайся претерпевай всякие неудобства и сопротивление, когда же наконец оставят в покое ?