Просмотр полной версии : Смысл жизни
Werevolff
20.07.2007, 18:16
Вся наша жизнь состоит из случайностей
Но мы обязаны с ними бороться!
напрямую - ваша с Ортодоксусом концепция устарела,
? Какая концепция?
Она лишь питает пустые надежды, тем самым делает вас еще более уязвимыми перед неизбежностью.
Конечно, а теперь давайте сядем и буде молиться неизбежности! А вдруг нас пронесёт?
Смягчить воздействие до полного подавления ? это как интересно ? Коня на скоку остановите силой мысли ? или землятресение предотвратите ?
Для смягчения последствий землятрясения используются специальные сваи, на которых возводятся дома. Сила толчков резонирует по сваям, а сам дом, перемещаясь на них, вообще не трясётся, и, следовательно, не рушится. Если говорить о сильных землятрясениях, то преждевременный анализ и эвакуация спасают людей, имущество и хозяйство. Люди, которые вернутся в зону катастрофы после неё будут вновь отсраивать свои жилища и обустраивать свой быт.
Коня на скаку можно попытаться остановить силой, или можно просто убить его, направить в нужную сторону с помощью огня (в нужной стороне может стоять стена, или, если ты сам на этом коне, можно либо соскочить с него в траву, либо попытаться удержаться. Если ты пострадало в результате этого, ты будешь лечиться, а не плакаться в инвалидное кресло, умоляя о смерти.
Полное подавление применимо в некоторых случаях, к примеру, в районах половодья, когда весной взрывают лёд и строят плотины.
А я что говорил ? что нужно сидеть сложа руки ? Что-то не припомню в своих аргументах фраз "На все воля Божья" или "Нам этого знать не дано"
Я лишь хочу предупредить есть события которые не зависят от воли людей, события которые влекут за собой большие перемены, а вы с таким подходом к восприятию мира наиболее уязвимы для их негативного воздействия.
К слову, я говорил о том, что нельзя сидеть сложа руки, а ты, отрицая это, говорил обратное.
По сути дела наша жизнь это есть цепь событий одни из которых зависят от нашей воли, а другие нет. Где же ваше смиренодумие ? как же вы можете так опрометчиво говорить ?
да, а от того что кто-то другой способен сдвинуть моя роль не уменьшиться, сдвину то всеравно я
Кстати, я также не говорил о том, что на всё воля Бога, а то что нам знать не дано, так это так и есть! Считаешь обратное, докажи мне это.
Ты воспринимаешь все буквально, совсем не умеешь читать между строк. Дело не в ветеренарии и не в с/х, этим примером я наглядно пытался продемонстрировать вам с господином Ортодокусусом преимущества науки перед религией. Вместо того что бы открыть лошади пасть и посчитать зубы, религия обратиться к толкованию святого писания от какого-нибудь из апостолов и там в 75 псалме 354 стихе 823 строфе найдет " . . .. . и сказал он не считайте зубы лошадинные ибо не счесть всех зубов у всех лошадей как и не счесть всех рыб в реках, как не счесть и всех звезд на небесах, ибо число их одному Господу ведомо"
Ты ошибаешься, поскольку Библия не является книгой по ветиринарии, и ни я, ни ортодоксус не приведём тебе этого. Мы не говорим о науке в плане ветиринарии, а о науке, которая пытается изучить философию, но это невозможно! Ты подвержен влиянию стереотипов, и даже сейчас ты говоришь, что мы постоянно обращаемся к библии, но ведь это не так! Мы не делаем этого, так что ты элементарно глупостью занимаешься. Библия никогда не помешает сощитать зубы у лошади, тем более, что это никак с ней не связано, и христиане не делают так, как ты говоришь. Стереотипность мешает тебе понять, что верующие - не ограниченные люди. Просто у нас своя философия, но ни наука, ни мирские забавы не чужды нам!
это просто смешно
А это просто глупо: как говорил Есенин: "Смех без причины - признак дурачины"
Наверное Джордано Бруно сожгли на костре в связи с его сотрудничеством с Алькаедой ?
Наверное Джордано Брунно сожгли Архангелы Гавриил и Михаил собственной персоной? А Христос ему ещё с ноги пробил? А по-моему его сожгли алчные люди, которые не соблюдали божих заповедей, за что ещё не раз поплатятся.
Может он уже кем-то найден ?
Так покажи мне его! Может - это не аргумент. И кстати, ты обвиняешь за "может" библию, но сам ничего умнее не можешь предложить!
ну если я такой непосвященной и неосведомленный просвяти меня, я пришел сюда за ответами на некоторые вопросы, если ты не можешь доказать свою правоту подкрепив свои доводы объективными фактами, то это не лишает меня права продолжать свои поиски.
Я тебе уже на протяжении двух страниц отвечаю, но...
Hан-ин, японский учитель Дзен, живший в эpу Мейдзи (1868-1912), пpинимал у
себя унивеpситетского пpофессоpа, пpишедшего узнать, что такое Дзен.
Hан-ин пpигласил его к чаю. Он налил гостю чашку довеpху и пpодолжал лить
дальше.
Пpофессоp следил за тем, как пеpеполнялась чашка, и, наконец, не выдеpжал
:"Она же пеpеполнена. Больше уже не войдет!"
"Так же как эта чашка,-сказал Hан-ин,-Вы полны Ваших собственных мнений и
pазмышлений. Как я смогу показать Вам Дзен, если Вы сначала не опустошили свою
чашку ?"
Как я могу объяснить тебе что-то если ту уже заполнен своим мнением?
Вау ! Ну это безусловно переворот в науке, Кант и все остальные в гробу перевернулись наверное. Мой дорогой друг у вас сказывается значительная нехватка общеотеоретических знаний о философии, раз вы позволяете себе такие высказывания. Вы бы для начала хоть почитали что-нибудь на эти темы.
Читал, и к сожалению, философия не оперирует фактами. Скорее, статистикой, а статистика - это лишь часть истины, изучение которой не может привести к точному расчёту.
Я этим здесь и занимаюсь. Наука тоже не всесильна. Ей больше свойственна машинная логика: цель -задачи - решения - выводы -ответ Но увы не все задачи в окружающем мире решаются подобным образом.
Тогда почему ты ишешь ответы этими методами, даже понимая их несовершенство?
Наоборот я очень глупый человек, у меня масса недостатков, я не знаю элементарных вещей, мне не достает ряда важнейших навыков и умений, и это серьезно осложняет мою жизнь, со многими я пытаюсь бороться, а с остальными смириться.
А ты не пробовал смириться с тем, что ты умный человек?
Может в этом смысл смирения?
Ну выходит я слаб, что делать ведь таким меня создал Бог. На все Его воля. Зачем же Он создал меня таким ? Ах да ! - Нам этого знать не дано. Вот и ответ действительно - все гениально и просто.
Да нет. Тут ответ другой: Бог создал тебя слабым для того ,чтобы ты захотел и смог стать сильным. Чтобы ты сам достиг этого, преодолев трудности, и не подчинившись обстоятельствам. Так и росток пробивается сквозь земную твердь навстречу солнцу, выпускает шипы, привлекает опылителей. Одно маленькое семечко превращается в могучее растение. Так и человек: бог даёт ему крест по силам, но часто люди комплексуют и ноют, что он тяжёл для них. А остальные просто его несут:
Однажды по дороге шла толпа людей. Каждый нёс на плече свой крест. Одному человеку казалось, что его крест очень тяжёлый. Он был очень хитрым. Приотстав от всех, он зашёл в лес и отпилил часть креста. Довольный, что обхитрил всех, он их догнал и пошёл дальше. Вдруг на пути появилась пропасть. Все положили свои кресты и перешли. Хитрый человек остался на этой стороне, так как его крест оказался коротким.
Но мы обязаны с ними бороться!
борьба со случайностями приведет только к их увеличению )))
Конечно, а теперь давайте сядем и буде молиться неизбежности! А вдруг нас пронесёт?
вот вот, давайте молитесь, но вам всеравно не пронесет, молитва - пустой звук
поскольку Библия не является книгой по ветиринарии,
Ну вот, как об стену горох, опять тоже самое
Наверное Джордано Брунно сожгли Архангелы Гавриил и Михаил собственной персоной
Нет куклукс клан наверное сжег, такие ребята с крестами из святой инквизиции
Так покажи мне его! Может - это не аргумент
Я не знаток обрядов и таинств, а потом не трудно догадаьтся что смысл жизни у каждого свой и мой тебе ни о чем не скажет, даже если бы он у меня был
ты обвиняешь за "может" библию, но сам ничего умнее не можешь предложить!
Ну куда мне, я еще учиться не закончил. Просто библия устарела, ей нужен service pack и не один )
Читал, и к сожалению, философия не оперирует фактами
Если бы её небыло не было бы науки вообще, этих фактов тебе недостатчно ?
Так софисты бы и учили всем у подряд что сами знают, а современной системе научных знаний мы обязаны именно философии.
Тогда почему ты ишешь ответы этими методами, даже понимая их несовершенство?
Потому, что лучше пока ничего нет
А ты не пробовал смириться с тем, что ты умный человек?
Умные люди не делают таких дурацких ошибок, я тот еще баран
Бог создал тебя слабым для того ,чтобы ты захотел и смог стать сильным
А почему бы сразу не дать все что нужно ? или это что ролевая игра вселеннского масштаба ? Почему я должен тратить на это жизнь когда можно было сразу сделать меня сильным ? А я бы посвятил её более приятным вещам чем борьба со своими недостатками, которыми Бог щедро меня вознаградил.
Так и человек: бог даёт ему крест по силам, но часто люди комплексуют и ноют, что он тяжёл для них. А остальные просто его несут:
Да зачем он вобще нужен этот крест ? ЗАЧЕМ ? Зачем обременять людей этими крестами, когда можно сделать их счастливыми и радоваться их счастью? К чему все эти испытания длинною в жизнь ? для чего ? Когда Он мог сделать все сразу ?
Нет я должен нести какой то крест неизвестно куда и зачем непонятно.
Werevolff,
я внимательно слежу за дискуссией и не поняла притчу про крест.
Разве люди не должны помогать друг другу? Одного креста, используемого в качестве моста, на дружный коллектив идущих вместе не хватит?
Смысл жизни - в одиночку нести тяжкий крест, хотя без этого можно обойтись?
Werevolff
23.07.2007, 13:05
борьба со случайностями приведет только к их увеличению )))
Мнение слабого. Это как компьютерная игра: чем дальше тем сложнее, но чтобы не погибнуть, ты учишься бороться и с новыми обстоятельствами. А если с обстоятельствами не бороться, то они тебя сразу уничтожат.
вот вот, давайте молитесь, но вам всеравно не пронесет, молитва - пустой звук
Эй, это вообще-то я иронизировал, поскольку ты говорил именно об этом: что надо сесть и не вылезать, пока стихия нек закончится!
Ну вот, как об стену горох, опять тоже самое
Ты прав: тебе уже десять раз сказали, что библия всего на свете не контролирует и твоё мнение несправедливо.
Нет куклукс клан наверное сжег, такие ребята с крестами из святой инквизиции
Чего-то я не заметил:
1)Что они соблюдали божьи законы
2)Что на них была божья благодать.
Давай я завтра приеду к тебе, поотрубаю тебе руки-ноги, а на суде заявлю, что я сделал это согласно принципам атеизма. Знаешь как потом в твоём городе будут ненавидить атеистов?
Я не знаток обрядов и таинств, а потом не трудно догадаьтся что смысл жизни у каждого свой и мой тебе ни о чем не скажет, даже если бы он у меня был
Если так, прекрати пустую дискуссию!
Ну куда мне, я еще учиться не закончил. Просто библия устарела, ей нужен service pack и не один )
А тебе нужен ортодоксальный драйвер. Если бы книга устарела, то вместо твоего флуда я бы видел факты. Но ты ничего не можешь мне ответить, спускаясь до мелких ироничных реплик... ты просто прекратил спор и показал коготки: "А вдруг меня поддержат, Вольф-то доказал что я не прав!"
Если бы её небыло не было бы науки вообще, этих фактов тебе недостатчно ?
Так софисты бы и учили всем у подряд что сами знают, а современной системе научных знаний мы обязаны именно философии.
Это косвенные доказательства. Приведи мне хоть один факт в философии!
я тот еще баран
Ты человек, который вытянул над головой руки, упёрся ими в косяк двери и кричишь что ты баран. Но разница в том, что ты можешь руки убрать и в дверь войти. Баран не может, но можешь ты.
Почему я должен тратить на это жизнь когда можно было сразу сделать меня сильным ?
Сразу ничего не делается: у всего есть начало, кульминация и конец. Ты хочешь чтобы деревья росли сразу? Или чтобы зима начиналась с минус 40 градусов? Всё имеет начало. К тому же, бог даёт тебе выбор самому решать кем ты будешь: если сильным, то сильным в чём? Сильным в борьбе? Или в любви? Великим поваром будешь ты или знаменитым певцом? У тебя есть базис талантов, которые ты мог бы применить, и в этом твой выбор. Даже оленята не сразу учатся ходить, даже дети не сразу могут говорить. Или ты предпочитаешь чтобы женщина рожала сразу гения-качка 30-лет мастера любовника? Этого не будет никогда! Ты уже сильный, но просто твоё упрямство не может дать тебе понять это.
Да зачем он вобще нужен этот крест ?
Чтобы перейти через пропасть. Нет я должен нести какой то крест неизвестно куда и зачем непонятно.
Попробуй его отпилить.
Разве люди не должны помогать друг другу? Одного креста, используемого в качестве моста, на дружный коллектив идущих вместе не хватит?
Крест, Алира, это персональная судьба. Я несу её истекая кровью и потом. Он - моя кара и моя благодать. Благодать - это когда я перехожу по кресту через пропасть, но только я могу воспользоваться своим крестом, поскольку никто не поможет мне нести его! У каждого свой крест, и если кто-то возьмёт на себя чужой - его придавит двойной тяжестью. Пойми, что это ЖИЗНЬ и судьба другого человека, и прожить ЕГО жизнь постороннему невозможно. Нельзя нести чужой крест, поскольку у тебя есть уже свой. Можно нести свою ношу рядом с другом, но жить чужой судьбой просто нереально.
Мнение слабого.
Да я слаб, я уже говорил кажется.
твоё мнение несправедливо
Возможо, а что значит справедливо в твоем понимании ? Признать то что это существует когда нет никаких реальных фактов ?
я бы видел факты
Да ? а разве эти события, описанные в книге, подтверждены документально ? Ты упрекаешь меня в том, чего не можешь сам.
Приведи мне хоть один факт в философии!
Пожалуйста вот тебе факт, концепция развития науки предложенная Карлом Поппером, полностью отражает ход её реального развития. Тоже самое можно сказать о теории господствующей парадигмы, которая опять же реально подтверждена историческим процессом.
Чего-то я не заметил:
1)Что они соблюдали божьи законы
2)Что на них была божья благодать.
Ну инквизиция как раз и устраивала охоту на ведьм под Божьим знаменем, скольких гениев обвиняли в колдовстве и сжигали только потому, что они просвящали народ и подрывали таким образом власть церкви. А вспомни Мартина Лютера ? Он даже библию перевел на немецкий, чтобы бороться с произволом церкви, которая превратила её в средство для зарабатывания денег и устранение невиновных.
Ты человек, который вытянул над головой руки
не совсем так, я человек которого жизнь научила быть постоянно в бойцовской стойке, обзор конечно похуже, но зато и сюрпризы не так сокрушительны )
Сразу ничего не делается: у всего есть начало, кульминация и конец.
Ну понятно трилогия как в матрице, просто матрица, матрица - перезагрузка, матрица - революция, понятно чего ж тут непонятного, а я бы еще добавил матрица-ждущий режим, матрица - завершение работы. Только вот вопрос почему так а не иначе? кто-опять за всех все решил ? И почему я должен лучшие годы жизни тратить на борьбу с хрен знает чем, вместо того чтобы просто жить ? А когда у меня уже сил нет радоваться жизни, мне словно назло это валиться с неба, только уже не надо, поздно, не имеет уже это того занчения и роли которую могло иметь лет 5 назад , неважно уже и не нужно, хороша ложка к обеду, как говориться.
Чтобы перейти через пропасть.
Какую пропасть ? Для чего мне вообще через неё переходить ? Я что на краповый берет сдаю ? или что ?
Попробуй его отпилить
я бы лучше выкинул, если бы было, возможно и подальше
Я несу её истекая кровью и потом
То есть жизнь нам дана в мучение ? Ну вот так бы сразу и сказал, наконец-то хоть один прямой ответ.
Он - моя кара
За что ???? Судят за то что еще не совершил ? или как ?
Благодать - это когда я перехожу по кресту через пропасть,
Да уж действительно вот она радость пропасть перейти по кресту, ух ты а я и не знал. Только опять вопрос перейти куда ? зачем ? чтоб новый крест получить ? новую кару неизвестно за что. Вообщем одни догадки и недомолвки. А логика походу такая : есть один анекдот как раз в эту тему. Приходит старшина к солдатам и говорит : - так сегодня копаем траншею от склада и до вечера с ломами я договорился. Один из рядовых : - Товарищ старшина, а почему ломами ??? ведь лопатами копать удобнее и быстрее !!! Старшина : - А мне не надо удобнее и быстрее, мне надо чтобы вы за....ись.
Понимаю, горячий и интересный спор требует эмоциональной окраски...Но все же, не надо ругатся...
Werevolff
24.07.2007, 17:02
? Признать то что это существует когда нет никаких реальных фактов ?
да
В этом суть справедливости.
концепция
теории
Концепции, теории и никаких фактов
Ну инквизиция как раз и устраивала охоту на ведьм под Божьим знаменем, скольких гениев обвиняли в колдовстве и сжигали только потому, что они просвящали народ и подрывали таким образом власть церкви.
Как говорят: Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму. Я не спрашивал чего добивалась инквизиция и чем себя оправдывала. Я спрашиваю: "Соблюдали ли инквизиторы божьи заповеди из священного писания, как они грешили и что предусматривается в наказание за эти грехи?" Вопрос ясен?
не совсем так, я человек которого жизнь научила быть постоянно в бойцовской стойке,
Но почему ты тогда встал в полный блок?
Только вот вопрос почему так а не иначе? кто-опять за всех все решил ? И почему я должен лучшие годы жизни тратить на борьбу с хрен знает чем, вместо того чтобы просто жить ? А когда у меня уже сил нет радоваться жизни, мне словно назло это валиться с неба, только уже не надо, поздно, не имеет уже это того занчения и роли которую могло иметь лет 5 назад , неважно уже и не нужно, хороша ложка к обеду, как говориться.
Знаешь, как говорят: любишь кататься - люби и саночки возить.
Какую пропасть ? Для чего мне вообще через неё переходить ? Я что на краповый берет сдаю ? или что ?
Пропасть - это упомянутые тобой обстоятельства, которые так нехорошо вмешиваются в привычный ход вещей.
я бы лучше выкинул, если бы было, возможно и подальше
Выкинь. Но тогда у тебя не будет сил бороться! Ты даже потеряешь возможность ставить блок.
То есть жизнь нам дана в мучение ?
Когда ты выходишь за рамки своих возможностей и идёшь брать недостижимые высоты, ты становишься сильным... точнее, ты уже сильный, но лишь нагрузка позволяет тебе научиться пользоваться этой силой.
За что ???? Судят за то что еще не совершил ? или как ?
Кара за то, что часто поступаю неправильно, не прислушиваюсь ко мнению окружающих, вольно мыслю. Кара за мою несовершенность, но при этом возможность исправить её, ибо пока я несу крест, я становлюсь сильнее.
Да уж действительно вот она радость пропасть перейти по кресту, ух ты а я и не знал. Только опять вопрос перейти куда ? зачем ? чтоб новый крест получить ? новую кару неизвестно за что. Вообщем одни догадки и недомолвки.
Почему же? Когда человек догадывается как имея определённые навыки преодолеть трудности, он таким образом переходит пропасть по своему кресту. Крест - это опыт, постигнутый кропотливым трудом. Я не получу нового креста: буду нести свой, и, представь, мне будет легче. Поскольку я обрету силу, неся крест. Мои мышцы окрепнут, и я смогу легко переносить все тяжести. Крест - это наказание лишь в начале пути, но потом он становится благом - подручным инструментом, который удобно держать в руках. Что будет в конце? Смерть... а после? не знаю. Но я знаю одно: если мы живём, то какой смысл в самоубийстве? А ведь не перейти пропасть - значит, спрыгнуть в неё - добровольно уйти из жизни, сославшись на трудности. Но зачем прыгать если есть крест? Ведь если есть способ преодолеть невзгоды, к чему останавливаться? Ведь жизнь слишком сложна чтобы быть случайностью, и стало быть, есть её смысл. И ради того чтобы найти его, надо прожить до конца! До естественной или неотвратимой смерти. Но чтобы дойти до конца, нужен подручный материал - опыт - сын ошибок трудных. И нужно упорство. Если ты хочешь счастья, то не достигнешь его отбросив крест. Помнишь притчу про то, что счастье - когда ты наслаждаешься всеми картинами этого мира, не забывая о своей капле масла? То-есть о своём кресте.
есть один анекдот как раз в эту тему
в эту тему нет анекдотов. Поскольку нет ничего легче креста... у опыта вообще нет альтернативы.
да
В этом суть справедливости.
ВАУ ! 6 баллов. Тоесть исходя из этого получается, что суть справедливости в том чтобы верить в неё когда нет никаких доказательств её существования. ))) сам то понял в чем расписался ??? То есть я должен верить в то чего нет ?! забавно)
Но почему ты тогда встал в полный блок?
Учителя хорошие были
Знаешь, как говорят: любишь кататься - люби и саночки возить.
Что-то пока не до катания, все везу и везу эти долбанные саночки
Пропасть - это упомянутые тобой обстоятельства, которые так нехорошо вмешиваются в привычный ход вещей.
Но ты же сам ранее сказал что их посылает сам Бог ? Зачем он это делает тогда ? Зачем ставит у нас на пути эту пропасть ? Зачем дает нам эти кресты чтобы мы через неё переходили ? какой смысл ?
Выкинь
С удовольствием, что надо для этого сделать??? я весь во внимании
Ты даже потеряешь возможность ставить блок.
А вот этого не будет никогда, так как никогда не вернется доверие к людям с моей стороны
Когда ты выходишь за рамки своих возможностей и идёшь брать недостижимые высоты
Да ? Интересно, а зачем они мне нужны эти высоты ? Мне и тут неплохо
Кара за то, что часто поступаю неправильно, не прислушиваюсь ко мнению окружающих, вольно мыслю. Кара за мою несовершенность, но при этом возможность исправить её, ибо пока я несу крест, я становлюсь сильнее.
А это вообще парадокс. Кто решает и по каким критериям, что правильно, а что нет ? Не прислушиваюсь к мнению окружающих ? А они что знатоки истины и никогда не ошибаются ? Вольно мыслю ? вольно онтносительно чего или кого ? И что мне теперь невольно мыслить чтоли ? Кара за несовершенность ??? Ну так зачем тогда Бог создал меня несовершенным ??? Ведь Он нас всех создали и получается что создал несовершенными ? Зачем ? Чтобы нас за это потом покарать ??? Вообще чудненько получается, ваще супер, создал себе 6 млрд мальчиков для битья и карает теперь от всей души, вот здорово.
А ведь не перейти пропасть - значит, спрыгнуть в неё
Не факт, почему сразу спрыгнуть ? можно повернуть налево, направо, повернуть назад
Если ты хочешь счастья, то не достигнешь его отбросив крест
а так что сто пудов достигну ?извини, что-то не сработало нёс нёс, а в результате всеравно мордой об стол получил, так что обман это все, не работает, проверил лично.
Извини werewolf ты хороший парень, но вся беда в том, что ты не можешь меня убедить во всем этом, быть может потому, что сам до конца не веришь в то что говоришь, это неудивительно религия скупа на факты и доказательства, а точнее их вообще нет, никто не докажет что библейские события вообще имели место быть, может это всё чистой воды вымысел , а жизнь каждый день убеждает нас в том что нет никаких законов и справедливости. Поэтому давай закончим эту бессмысленную дискуссию, пусть каждый останеться при своем мнении, время покажет кто прав, а кто нет.
NotEnuffLove
27.07.2007, 13:34
ты не можешь меня убедить во всем этом
Конечно не может, попробуй докажи мне, что Бога нет, я поверю? Ха, смешно.
Тут так же, своему мировоззрению поможешь только ты, потому как ты слушаешь только себя:)
Конечно не может, попробуй докажи мне, что Бога нет, я поверю? Ха, смешно.
))) да уж действительно смешно
Тут так же, своему мировоззрению поможешь только ты, потому как ты слушаешь только себя:)
нет ты не прав, если бы я слушал только себя я бы сюда не приходил, просто ваши доводы неубедительны, все это больше похоже на сказку чем на доказательства
NotEnuffLove
27.07.2007, 18:56
MAXDEEP, а что для тебя убедительно в такой ситуации? Даже умные, вычурные фразы тебе не помогут, если ты сам не захочешь себе помочь.
Werevolff
29.07.2007, 07:00
ВАУ ! 6 баллов. Тоесть исходя из этого получается, что суть справедливости в том чтобы верить в неё когда нет никаких доказательств её существования. ))) сам то понял в чем расписался ??? То есть я должен верить в то чего нет ?! забавно)
Справедливость - есть возможность реально оценивать ВСЕ обстоятельства в целом и делать разумные выводы, не привязываясь к одному из фактов.
Учителя хорошие были
У меня были лучшие учителя, и все они говорили мне, что надо бить первым!
Что-то пока не до катания, все везу и везу эти долбанные саночки
хм... а ты пробовал не вниз везти а вверх?
Но ты же сам ранее сказал что их посылает сам Бог ? Зачем он это делает тогда ? Зачем ставит у нас на пути эту пропасть ? Зачем дает нам эти кресты чтобы мы через неё переходили ? какой смысл ?
Смотрю я, ты совсем недалёкий
С удовольствием, что надо для этого сделать??? я весь во внимании
Забей на всё, устройся продавцом, бухай каждый день, снимай дешёвых проституток, ешь дешёвые полуфабрикаты, и жизнь будет легка и хороша.
А вот этого не будет никогда, так как никогда не вернется доверие к людям с моей стороны
когда - нибудь люди станут хитрее и будут тебя обманывать, а ты будешь вестись
Да ? Интересно, а зачем они мне нужны эти высоты ? Мне и тут неплохо
Ну так забей на всё, устройся продавцом, а дальше ты знаешь.
А это вообще парадокс. Кто решает и по каким критериям, что правильно, а что нет ?
Это негативизм последних лет.
Раньше люди не сомневались что есть хорошо, а что - плохо. Сейчас они малость поглупели, оспаривают элементарные вещи. Так жить сложнее - искать постоянно ложь, подвох... для этих поисков нам даны чувства а не мозги.
Вольно мыслю ? вольно онтносительно чего или кого ? И что мне теперь невольно мыслить чтоли ? Кара за несовершенность ??? Ну так зачем тогда Бог создал меня несовершенным ??? Ведь Он нас всех создали и получается что создал несовершенными ? Зачем ? Чтобы нас за это потом покарать ??? Вообще чудненько получается, ваще супер, создал себе 6 млрд мальчиков для битья и карает теперь от всей души, вот здорово.
Твоё мнение пришлось не к месту - я про себя говорил. А ты живи как хочешь. Только потом не пеняй на обстоятельства, ведь бог по твоему ни за что карает... вот и смирись. А не можешь, попробуй его убить. Если это сложно, крепись.
повернуть назад
Ага, лет так на десять, чтобы снова стать молодым и красивым. Или ты говоришь чушь, или ты изобрёл машину времени.
Кто ж виноват что ты кресто не отбивался?
. Поэтому давай закончим эту бессмысленную дискуссию, пусть каждый останеться при своем мнении, время покажет кто прав, а кто нет.
ладно, вот только ты постоянно будешь получать по мордасам столами.:derisive:
MAXDEEP, а что для тебя убедительно в такой ситуации? Даже умные, вычурные фразы тебе не помогут, если ты сам не захочешь себе помочь.
Ему поможет только землятрясение силой в 6 баллов или пожар высшей категории.
смотрю, дискуссия жаркая...все же держитесь, не переходите на личности и оскорбления
Мне, господь, надоела моя нищета,
Надоела и желаний тщета.
Дай мне новую жизнь, если ты всемогущий!
Может, лучше чем эта окажется та.
***
Если б я властелином судьбы своей стал -
Я бы всю её заново перелистал
И, безжалостно вычеркнув скорбные строки,
Головою от радости небо достал!
***
Когда глину творенья Аллах замесил,
Он меня о желаньях моих не спросил.
И грешил я по мере отпущенных сил.
Справедливо ль, чтоб в рай меня бог не впустил?
***
Мы с тобою - добыча, а мир - западня.
Вечный ловчий нас травит, к могиле гоня.
Сам во всём виноват, что случается в мире,
А в грехах обвиняет тебя и меня.
***
Опасайся плениться красавицей, друг!
Красота и любовь - два источника мук.
Ибо это прекрасное царство невечно:
Поражает сердца - и уходит из рук.
***
Я терплю издевательства неба давно.
Может быть, за терпенье в награду оно
Ниспошлёт мне красавицу лёгкого нрава
И тяжёлый кувшин ниспошлёт заодно?
***
Ты, всевышний, по-моему, жаден и стар.
Ты наносишь рабу за ударом удар.
Рай - награда бузгрешным за их послушанье.
Дал бы что-нибудь мне не в награду, а в дар!
Разумеется, Омар Хайям))
Бамбуча,
Если я прошу ответить на вполне законные вопросы о религии и смысле жизни это не значит что я жалуюсь на жизнь или обозлен на Бога или недоволен своей судьбой или жизнью, это значит что мне интересна точка зрения людей которым я эти вопросы задаю.
NotEnuffLove
30.07.2007, 00:21
Всякий раз, когда мы говорим, что все предопределено и будет так как задумано свыше, мы лишаем себя свободы. Тогда мы ни за что и не несем ответственности. все, что я сделал не подлежит нравственной оценке. За все ответит Бог. Очень удобная позиция. Однако нет. Если с нас спрашивают, значит у нас есть выбор, а значит судьбы нет. Мы просто иногда попадаем в такие ситуации, казалось бы фатальные, но попадаем-то по собственной воле (или дурости).
MAXDEEP,
но зачем? Я задаю вопросы, которые мне будут полезны. Разве тебе действительно интересно: Кто решает и по каким критериям, что правильно, а что нет ?
Скорее всего у тебя уже есть устоявшаяся точка зрения.Поэтому давай закончим эту бессмысленную дискуссию, пусть каждый останеться при своем мнении, время покажет кто прав, а кто нет.
Какой толк в этих вопросах? Тем более, я не вижу чтобы кто-то прямо(а не косвенно) ответил на твои вопросы.
ЗЫ: А мне стихи нравятся ;)
Скорее всего у тебя уже есть устоявшаяся точка зрения.
Есть , но не на все, если бы все знал не спрашивал бы.
Какой толк в этих вопросах? Тем более, я не вижу чтобы кто-то прямо(а не косвенно) ответил на твои вопросы.
Ты тоже заметил ? ) - молодец. Поэтому я и предложил её закончить.
Werevolff
30.07.2007, 14:09
Какой толк в этих вопросах? Тем более, я не вижу чтобы кто-то прямо(а не косвенно) ответил на твои вопросы.
Как спросили, так и ответили.
**LUCKY**
05.08.2007, 15:15
В чем смысл жизни? Мне кажется этого не узнать никогда. Можно конечно же сказать, что для каждого он свой. Но мне кажется все должны стремиться к порядку во всем.
Жизнь все время отвлекает наше внимание; и мы даже не успеваем заметить, от чего именно.
Франц Кафка
Утверждение верное, т.к. очень часто человек просто не замечает или невидит то, ради чего он живет и умирает так и не поняв, зачем он прожил свою жизнь.
Надо любить жизнь больше, чем смысл жизни.
Ф.М. Достоевский
А этому афоризму пока что придерживаюсь я, потому как еще не осознал то, ради чего живу я.
P.S. А если не осознаю, то буду таким как Raven (((
Deakon Frost
07.09.2007, 16:00
Я вижу разговор здесь затух уже вовсе. Но мне бы хотелось высказаться. Недавно, читая книгу Глуховского "Метро-2033", я наткнулся на следующее рассуждение. Достаточно интересное:
"...Человек виделся ему, как хитроумная машина по уничтожению продуктов и производству дерьма, функционирующая почти без сбоев на протяжении всей жизни, у которой нет никакого смысла, если под словом "смысл" иметь в виду какую-то конечную цель. Смысл был в процессе: истребить как можно больше пищи, переработать её поскорее и извергнуть отбросы, всё, что осталось от дымящихся свинных отбивных, сочных тушёных грибов, пышных лепёшек - теперь испорченное и осквернённое..." (с)
Werevolff
09.09.2007, 16:43
Deakon Frost,
Мы не рассматриваем сейчас смысл жизни Терминатора, для которого человек - просто организм... Терминатору ведь пофиг, что люди его создали. Пойми простой парадокс: если бы человек был просто биологической машиной, он бы никогда не задумался "Зачем?".
Смысла жизни нет, его придумывают люди что бы оправдать своё существование, просто так ведь жить скучно...
Werevolff
10.09.2007, 01:24
Смысла жизни нет, его придумывают люди что бы оправдать своё существование, просто так ведь жить скучно...
Вот в том и разница: другим ведь зверям не скучно! А человеку с какого-то перепуга скучно! Ну не может быть скучно без смысла!
Deakon Frost
10.09.2007, 16:48
Werevolff,
мы говорим о разных уровнях и такое ощущение, что на разных языках. Вы настойчиво упёрлись головой в единую теорию и бъётесь в неё либо пока не расшибёте лоб, либо не сломаете чужого сознания. И ещё. ФАКТЫ? Где они. Все тут так любят задавать этот вопрос.
И прочтите ещё раз, что я написал вначале:
я наткнулся на следующее рассуждение. Достаточно интересное:
Я здесь что-то утверждал? Кого-то принуждал?
Пойми простой парадокс: если бы человек был просто биологической машиной, он бы никогда не задумался "Зачем?".
Речь идёт о повседневности, посему это ВЫ поймите, что речь может идти не только о существовании духовном, но также физиологическом, эмпирическом, биологическом. Зачем пытаться доказать, имея только один довод и одну прочно осевшую в голове теорию? Вопрос риторический.
Werevolff
10.09.2007, 16:59
Вы настойчиво упёрлись головой в единую теорию и бъётесь в неё либо пока не расшибёте лоб, либо не сломаете чужого сознания. И ещё. ФАКТЫ? Где они.
В окно выгляни и подумай, могли ли создать ТАКОЕ существа безо всякого смысла существования.
Я здесь что-то утверждал? Кого-то принуждал?
Споришь - спорь. А влез в драку, не кричи что попал случайно. Общаешься, так общайся.
Речь идёт о повседневности, посему это ВЫ поймите, что речь может идти не только о существовании духовном, но также физиологическом, эмпирическом, биологическом.
Но согласись, что они немыслимы друг дез друга!
Werevolff,
Речь идёт о повседневности, посему это ВЫ поймите, что речь может идти не только о существовании духовном, но также физиологическом, эмпирическом, биологическом. Зачем пытаться доказать, имея только один довод и одну прочно осевшую в голове теорию? Вопрос риторический.
На вопрос о биологическом (физиологическом и проч.) смысле уже ответил животный мир - смысл существования биологических объектов - сохранение и воспроизводство половых клеток.. А человек... Вроде бы это уже нечто другое... это, кроме тела, еще и дух, кажется?..
Deakon Frost
10.09.2007, 18:33
В окно выгляни и подумай, могли ли создать ТАКОЕ существа безо всякого смысла существования.
Тьфу. Ну кто говорил о полной бессмысленности существования. Я говорю о гранях, т.е. о многом в едином. А смысл можно вложить во что угодно. Даже в стихи Заболоцкого. Но тем не менее, отвечая на ваш вопрос, а могут ли люди жить осознавая, что уничтожают собственную среду обитания? Где тут видится смысл? Вы видите? Существование для самоуничтожения... Выходит так.
Споришь - спорь. А влез в драку, не кричи что попал случайно. Общаешься, так общайся.
Сами-то понимаете, что говорите?
Но согласись, что они немыслимы друг дез друга!
Ну и? Соглашаюсь. Продолжайте.
На вопрос о биологическом (физиологическом и проч.) смысле уже ответил животный мир - смысл существования биологических объектов - сохранение и воспроизводство половых клеток.. А человек... Вроде бы это уже нечто другое... это, кроме тела, еще и дух, кажется?..
Тогда встречный вопрос - что есть дух? И каковы его дальнейшие перспективы после отмирания физического тела? Какие цели он поставит перед собой. И главное - в чём заключается смысл его существования. Особенно, если он, возможно, вечный.
Тогда встречный вопрос - что есть дух? И каковы его дальнейшие перспективы после отмирания физического тела? Какие цели он поставит перед собой. И главное - в чём заключается смысл его существования. Особенно, если он, возможно, вечный.
Позвольте, прежде чем отвечу, узнать, какие источники знаний о мире и человеке Вы признаете?
Deakon Frost
10.09.2007, 21:54
Позвольте, прежде чем отвечу, узнать, какие источники знаний о мире и человеке Вы признаете?
Не поняло. Говорите так, как считаете. Это будет отклонением от темы и я не считаю нужным отвечать на этот вопрос.
Не поняло. Говорите так, как считаете. Это будет отклонением от темы и я не считаю нужным отвечать на этот вопрос.
Уверяю вас, что это не будет отклонением от темы ни с точки зрения теории и практики риторики, ни с точки зрения теории и практики логики и теории аргументации. А вот уклонение от ответа будет, с точки зрения не нас с вами, но многовекового опыта человечества, обобщенного в упомянутых науках, нежелательным и вредным для продолжения внятного обсуждения.
Смысла жизни нет, его придумывают люди что бы оправдать своё существование, просто так ведь жить скучно...
Угу-угу... Человек мысли понятиями, а любой предмет без имени – нонсенс в когнитивной системе; вот он загоняет частные явления в прокрустово ложе формализма, выдумывая всякие заумные понятия, типа "смысла жизни". А потом, думая, а что я такого надумывал, приходил к выводу, что надумал он воздух, но чтобы как-то реабилитироваться, оправдаться, принимается рачительно наполнять этот-то воздух смыслом. Самому сил его наполнить у него так и не хватила, вот он и переложил все заботы на поколения, а мы их с радушием приняв, теперь сами бьемся об стену, думая, что там и как там. Эх, ирония жизни, ничего более. ))
угу-угу.. смысла нет и сразу все почувствовали себя свободней и легче: а раз смысла нет, че париться, нэ?
смысл есть, хорош молодежь растлевать, пусть думает и ищет, чем думает, что уже имеет.
Смысл есть, но он так прост, что недоступен homo mixtum, человеку сложному
MehLock 2.0
12.09.2007, 04:37
Заботьтесь о своих любимых, родных, близких... делайте их счастливей... все знают, чем заканчивается жизнь... так пусть же она пройдет так, чтоб мы не жалели ниочем...и если б появилась возможность прожить её занова, мы б ничего не изменили...
немного о боге:
вроде как, народ в него перестает верить, или наоборот доходит до фанатизма...
есть десять заповедей, придерживайтесь их, соблюдайте, а верить/не верить личное дело каждого...
если человек не нашел смысла...значит не там его ищет...
смысл не свой у каждого, просто его видит каждый по-своему/под своим углом...
Deakon Frost
12.09.2007, 15:32
Заботьтесь о своих любимых, родных, близких... делайте их счастливей...
Слишком узко. У многих нет родных и близких. Это ведь не единая ценность в жизни. Я - живой пример человека, для которого слова родня не существует.
все знают, чем заканчивается жизнь...
Смертью. Вроде как. Да\нет?
и если б появилась возможность прожить её занова, мы б ничего не изменили...
Вот те на. Зачем тогда существует теория реинкарнации? Просто чтобы всё повторить? Утопией попахивает.
есть десять заповедей, придерживайтесь их, соблюдайте, а верить/не верить личное дело каждого...
А почему люди должны, просто обязаны их придерживаться? Кто докажет, что абсолютное их соблюдение является абсолютным благом? Опять же смысл теряется. Как с теорией хаоса. Абсолютный хаос = абсолютный порядок. Куда вы пытаетесь нас вести?
если человек не нашел смысла...значит не там его ищет...
А вы откуда знаете? Какие у вас доказательства?
А почему люди должны, просто обязаны их придерживаться? Кто докажет, что абсолютное их соблюдение является абсолютным благом? Опять же смысл теряется. Как с теорией хаоса. Абсолютный хаос = абсолютный порядок. Куда вы пытаетесь нас вести?
Как я уже говорил в других местах, все упирается в знаменитое раскольниковское "а если Бога нет, то все дозволено".
Deakon Frost
12.09.2007, 16:30
Как я уже говорил в других местах, все упирается в знаменитое раскольниковское "а если Бога нет, то все дозволено".
И? Мысль не закончена. Что дальше?
не мое, но созвучно, насколко возможно...
Раскинув стынущие руки,
Не видя неба в серой мгле,
Уже на том краю разлуки -
Убитый парень на земле.
Он, может сам во всем виновен
И получил, что зачлужил.
Но ток живой горячей крови
Не дрогнет больше в руслах жил.
Пусть оправдают, пусть осудят -
Ему едино. Он ушел.
Теперь угадывайте люди,
Кому с ним было хорошо.
А он не сможет оглянуться
Из-за последнего угла
И протрезветь, и ужаснуться
Своим же собственным делам.
Нам словно мало тех напастей,
Что посылают небеса.
С какой не одолимой страстью
Себя двуногий губит сам!..
Пока ты жив, еще не поздно
Начать с начала бренный путь.
Там, наверху, пылают звезды.
Там, дальше, - есть ли что-нибудь?
Дано ли будет нам обратно
Сойти во славе новых тел
И смыть всю грязь, и выжечь пятна,
Коль в этой жизни не успел?..
Быть может, вправду наше семя
Бессмертным спит в кругу планет
И ждет, когда настанет время,
И прорастет... А если нет?
А вдруг не ангелы, ни черти
Не пронесутся в пустоте,
И что душа избегнет смерти -
Всего лишь сказка для детей?
А вдруг в последний раз, не в первый
Приходим мы на этот свет?
И впереди лишь тьма и черви?
И рая нет? И ада нет?
И нет суда, и нету судей,
И ни похвал, ни укоризн,
На что, мол, тринькаете, люди,
Одну-единственную жизнь?...
Иди, не опуская веки,
Живи мгновенья, как года,
Но каждый след чтоб был навеки,
И каждый шаг, как в никуда...
М. Семенова.
Werevolff
13.09.2007, 03:38
Dr.Agon,
Дьякон был прав в том посте на сто процентов:
А почему люди должны, просто обязаны их придерживаться? Кто докажет, что абсолютное их соблюдение является абсолютным благом? Опять же смысл теряется. Как с теорией хаоса. Абсолютный хаос = абсолютный порядок. Куда вы пытаетесь нас вести?
я отвечу:
десять заповедей не являются абсолютным порядком. Бог дал заповеди своему народу потому, что они приняли его, освободились от рабства и им нужны были первые законы. Необходиимость в этих законах пропала позже и люди получили уже от Иисуса Христа ОДНУ заповедь взамен этим десяти. Заповедь эта ну никак не связана с порядком и хаосом. Скажи, Дьякон, вот ты соблюдаешь законы России? Ну наверное, большинство из них уж точно! Что такое законы страны? Есть государство. Ты живёшь в этом государстве Ты тут родился. И государство обеспечивает тебя безопасным проживанием: армия защищает тебя от агрессии других наций, милиция - от преступников, МЧС - от непредвиденных обстоятельств. и так далее.
Религия обладает такими же функциями. Вера или бог, как тебе будет угодно и на каком уровне ты воспринимаешь это, обеспечивает тебя духовной защитой:
надеждой, что после смерти ты не уйдёшь в небытие
верой в себя и в свои силы
любовью к ближнему
пониманием духовной стороны этого мира.
и так далее
Пойми что есть люди, которым ЭТИ структуры не нужны, но есть люди, которым структуры государства тоже не нужны, и им не нужно чтобы их защищали и спасали.
Государство в обмен на свои службы даёт нам законы: уголовные и гражданские. Гражданские законы определяют межличностные и прочие простые взаимоотношения. Уголовные - запрещают делать что-либо. За несоблюдение законов страна может наказать своего гражданина.
Так же и в религии: есть каноны, предписания и заповеди.
Каноны и предписания определяют межличностные отношения, а заповеди говорят о том, что нужно соблюсти для того, чтобы тебе предоставили весь пакет обслуживания. Если ты не соблюдаешь этих порядков, ты не получаешь ни жизни после смерти, ни радости, ни счастья.
И заметь, что тебя ни в религии, ни в государстве никто не держит: собираешь вещи и просишь гражданства в другой стране или принимаешь другую веру. Не хватает денег? Или веры? ну чтож, есть ещё возможность уйти в лес подальше от законов и верить, что тебя никто не осудит до самого конца - стать атеистом и свято надеяться что после смерти твой труп сожрут еноты.
Тут ты конечно возразишь: ведь мы точно уверены в структурах государства: мы видим пожарников, гаишников, врачей, преступников реально садят в тюрьму, а больных реально лечат. Ну да, но так ведь у нас в стране очень непросто соблюсти все законы! Их вон сколько! А в религии законов мало и не нарушить их проще простого, ведь они не расписаны от и до, как законы государства. Потому достаточно их соблюсти и всё. Никто не придерётся. А насчёт того веришь ты или нет в политику бога: так люди, которые соблюдают его закон, по сути ничего не теряют - живут полноценной жизнью, радуются, грустят, получают удовольствие итд. итп. Так и ты ничего не потеряешь, приняв для себя эти законы. И как ты видишь, никакой связи с хаосом и порядком. Чистая политика.
MehLock 2.0
13.09.2007, 05:57
нет у меня возможности сейчас подробно изложить свою т.з., по сему, буду краток:
to all,
не вижу смысла, чтоб жить для себя одного...
заповеди, я не говорил их абсолютно соблюдать, но держать себя в рамках необходимо...
может уже прекратите говорить о боге, если не только сомневаетесь, но и не верите в него...
вы неидеальны, задумайтесь почему...
абсолютный порядок - смерть, абсолютный хаос - бесформенная жизнь... что есть совершенство?
а вы когда-нибудь любили? вы уверены?(если да)...
не вижу смысла, чтоб жить для себя одного...
тоже самое
заповеди, я не говорил их абсолютно соблюдать, но держать себя в рамках необходимо...
я думаю было бы неплохо если бы все их соблюдали
может уже прекратите говорить о боге, если не только сомневаетесь, но и не верите в него
своими сомнениями люди только подтверждают его существование )
вы неидеальны, задумайтесь почему...
хороший вопрос , а почему ?
абсолютный порядок - смерть, абсолютный хаос - бесформенная жизнь... что есть совершенство?
не факт , совершенство ? совершенство - это любовь
а вы когда-нибудь любили?
ДА
вы уверены?
абсолютно уверен потому что люблю до сих пор
Порой мне вообще кажется что смысла нет, а есть только тупой инстинкт самосохранения. И только он гонит нас вперед.
Порой мне вообще кажется что смысла нет, а есть только тупой инстинкт самосохранения. И только он гонит нас вперед.
Он заставляет занять круговую оборону и оставаться на месте. И никогда не научит видеть дальше собственного носа.
Влюбленный Дьявол
16.09.2007, 23:17
Придумывала когда-то суперскую схему про смыслы. Вот:
По определению все - бессмысленно. Каждое слово, каждый жест, каждый предмет осмысливают люди сами (разные языки; кивок головой, означающий "да" (у болгар, кажется, наоборот, "нет" значит); бессмысленность самой важной книги для неумеющего читать - примеров сотни, наверное). Есть смыслы общепринятые, а есть частные (бывает, что для кого-то конкретная вещь символизирует что-то определенное, личное).
Так и жизнь не имеет смысла, пока человек сам не вложит в нее какой-то смысл. И этот смысл - частный, он не один у всех людей или у народности и т. п.
Искать смысл жизни где-то - глупо, его там нет (его посто нет в природе. Он существует в человеческом сознании). Чтобы в жизни был смысл, его нужно создать, а не найти.
Хотите истин? Их есть у меня.
Рекомендуется прочитать всем!
Смысл жизни
Вот уж вопрос вопросов.
Чтоб не впадать в патетическое (либо скептическое) словоблудие, разделим сначала этот вопрос на "ступеньки", конкретно оговорив каждую:
– что такое вообще "смысл"?
– что такое вообще "жизнь"?
– что такое в частности жизнь человека?
– почему человеку нужен смысл жизни?
(Вкратце об этом уже говорилось в ч. I, гл. 8, а также в эпилоге "Звягина".)
1. Вообще "смысл" – это решение (ответ) задачи, в рамках которой для ее решения совершается действие (существует процесс), конечная цель которого ведет к или способствует решению этой задачи, более общей, чем предпринятое частное действие.
То есть смысл отличается от цели тем, что достижение цели опосредованно ведет к обретению смысла. Цель по отношению к смыслу не "самоцель", но лишь средство. Смысл – это цель второго рода, "сверх-цель", "над-цель". Смысл оправдывает и объясняет, зачем вообще нужно было ставить цель и достигать ее.
Смысл относится к цели, как общее к частному, конечное к промежуточному.
Цель заливки бензина в автомобильный бак – наполнение бака. Смысл – работа двигателя. Если двигатель не исправен, наполнять бак бессмысленно. Цель работы двигателя – вращать вал и колеса. Смысл передвижение. Если поддомкраченные колеса не касаются земли, работа двигателя бессмысленна – автомобиль не движется. Цель движения автомобиля – доставить вас к нужному месту. "Нет смысла ехать туда на машине" означает: дороги забиты пробками, путь недалек, погода хорошая, быстрее и приятнее дойти пешком, – то есть цель-то будет достигнута и на машине, но смысл – быстрота, удобство, комфорт передвижения – будет отсутствовать.
Цель атаки – захватить высоту. Смысл – выигрыш сражения через обладание господствующей высотой. Цель сражения – захватить плацдарм для форсирования реки. Смысл – развитие наступления всего фронта. Цель наступления – окружение вражеской армии. Смысл – сокрушение его военной мощи и победа в войне. Если ты окружишь врага, а у тебя кончатся боеприпасы, горючее и провиант, окружение бессмысленно: никого ты не уничтожишь, тебя самого уничтожат. А смысл победы в войне – твоих людей не будут больше убивать, твоей стране не будет грозить враг, с побежденного можно содрать репарации и жить сытно, мирно, счастливо, и быть могущественным.
Как правило, в обыденной жизни вся цепочка промежуточных целей, задач и смыслов опускается сознанием человека, как нечто само собой понятное и разумеющееся. Начальное исходное действие "закорачивается напрямую" на конечную цель, т.е. ряд промежуточных задач объединяется в общую задачу, и решение этой общей задачи является смыслом, выступает в качестве смысла – как исходного действия, так и всех промежуточных, по отдельности и вместе. Смысл заливки бензина – в быстром комфортном передвижении в автомобиле. Смысл рисковать жизнью в атаке – победа в войне. Смысл конечной цели – это то, что мне надо, я этого хочу, тогда мне будет хорошо (или моей семье, родине, человечеству, которых я люблю, и за их благо готов отдать жизнь).
2. Мы имеем смысл как целесообразность всей цепочки целей и действий от начала до конца. Эта целесообразность нам видна, понятна. Понятно, для чего нужно каждое промежуточное усилие, действие, и к чему оно ведет. Причем – причем – конечная цель человека как-то устраивает, он с ней согласен, она для него приемлема. В какой-то степени желанна. Овчинка стоит выделки. Потопаешь – зато и полопаешь. 3. Жизнь вообще – это эволюция Вселенной, ее энергопреобразование, во всем многообразии существующих форм.
4. Жизнь человека объективно – острие этого процесса. Энергоизбыточному человеку всегда всего мало, ему все не так, все всегда надо переделывать. Субъективно это проявляется в постоянной неудовлетворенности, несогласии, в ощущениях – а через ощущения в сознании – что "что-то не так, неправильно, недостаточно хорошо".
5. Когда человек больше всего озабочен поиском смысла жизни? В подростковом и юношеском возрасте. Это возраст формирования личности, формирования взглядов и представлений о мире. Возраст познания себя и мира. Это возраст наибольшего энергетического подъема.
А вот старцы к смыслу жизни относятся гораздо спокойнее. Хоть он у них есть (полагают они), хоть его вообще нет (полагают они), но как-то они внутренне уравновесились, успокоились…
Что мы имеем в юности? Энергии много, а понимания еще маловато. Сил много, а полностью они не заняты. Хоть ты пацана на пятнадцать часов в сутки в шахту уголь отбивать загоняй – силы у него восстанавливаются быстро, и в свободные минуты он все равно может размышлять, на кой черт нужна эта пахота и какой смысл во всей этой жизни. А уж если "золотой молодежи" вообще делать что бы то ни было необязательно – здесь поиски смысла жизни могут часто вести к опустошенности, нигилизму, наркомании и т.д. А зачем все, если жизнь по большому счету смысла не имеет?..
Кроме того. Молодости необходимо утверждать себя, а для этого нужно подвергнуть сомнению и в чем-то отрицать старшее поколение – его ценности, его достижения и образ жизни. И молодой ставит вопрос себе и старшим: "Вот, пахали вы всю жизнь, накопили и сделали то-то и то-то, – а какой в этом смысл? Может, лучше было бродяжить, на пузе в тени лежать. Мне предстоит всю жизнь работать, семью заводить, дом строить – а какой, по большому счету, в этом смысл?"
Отсутствие смысла жизни, кто о нем задумывается, именно в молодости больше всего гнетет, пригибает, и – и! – заметьте, гонит в авантюры. На войну, в наемники, в Иностранный легион – и даже не мир посмотреть и себя показать, а – рисковать, испытывать напряжения, убивать врага (какого врага?.. неважно!..) и рисковать жизнью самому. В экспедиции, в горы, через пороги, вокруг света. И вот как тебя прищучит покрепче, что аж дух из груди вышибает, – вопрос о смысле жизни как-то растворяется, забывается, исчезает. Вот смысл сейчас в том, чтобы выжить и победить, это важно и безусловно, это берет все силы: ох туго, ребята, превозмочь надо, ни фига, прорвемся.
Вопрос: это поиск смысла жизни – или это уход от поиска смыслы жизни, а? Правильный ответ такой: и то и другое одновременно. Это уход от поиска смысла жизни вообще, в высшем и всеобщем понимании – зато это обретение смысла своей жизни конкретно, здесь и сейчас, вот в этом деле и в этих ситуациях. Ситуации трудные, забирают все силы, риск для жизни – но есть какая-то общая цель, общая для взвода, политической партии, страны: установить более справедливый политический режим – или хотя бы открыть месторождение нефти, и людям будет тогда теплее и лучше жить. То есть: ты ощущаешь свое соучастие в каком-то большом деле, конечные цели которого далеко выходят за рамки твоих личных интересов, и сознание этого тебе отрадно, дает удовлетворение, ощущение своей значительности.
Ребята, но ведь это романтика. Это условность, в конце концов. Работа, скажем, бухгалтера тоже по большому счету необходима. Да, но уж больно скучна и неинтересна молодому… в чем смысл жизни бухгалтера? Считать деньги миллионера, чтоб тот продолжал наживаться? Спасибо.
6. Смысл жизни подразумевает, что имеется какая-то здоровенная задача, общая и достойная, куда не жалко и стоит подключать все свои силы, все возможности, все помыслы.
Но где же границы этой задачи? Где конечная сверх-цель, которая придает смысл всему?
Вот, условно говоря, ты строишь огромный дом, в нем будет жить масса людей, им будет тепло и сухо, удобно, хорошо, и в этом большой смысл твоей работы (не считая конкретного смысла, который можно считать твоей личной целью – заработать на жизнь). А если подумать эти люди лживы, эгоистичны, подловаты, и пошли бы они к черту, какой смысл ради них горб ломать?.. Да пусть сами устраиваются как хотят.
O'кей – это сплошь хорошие люди, добрые, честные, самоотверженные, и вообще твои друзья, которые тоже тебе как-то помогают в жизни. Построим им дом, ладно. А что в итоге? Все равно все они когда-нибудь умрут. А их дети? И дети в свой час умрут, и внуки, и правнуки, и все когда-нибудь умрут. Эх… Вот все живут-живут, работают-работают, радуются, огорчаются – и какой в этом в конце концов смысл?.. Все умрут… Так для чего же оно все вообще в жизни вертится?..
Постижение конкретным человеком смысла жизни – как бы всеобщего, главного, Высшего Смысла – имеет такой механизм: к любому действию, к конечной его точке, человек приставляет вопрос: "А зачем это?" Зачем строить дом, создавать семью, крепить страну, способствовать процветанию человечества? Все равно – человечество когда-нибудь прекратит свое существование, и Вселенная когда-нибудь прекратит свое существование, и ничего когда-нибудь не будет. Хоть ты дергайся, хоть ты не дергайся, что ты жил на свете, что ты не жил на свете, конечный итог один, по большому счету твое существование ничего в жизни Вселенной не решает, и существование всего человечества тоже ничего во Вселенной не решает. Возникли, посуетились и сгинули. Хо-па.
И тогда получается, что никакого Высшего Смысла в существовании человечества нет. И нет никакого смысла жизни. Закуривай.
7. Религия отвечает на вопрос о смысле жизни в духе бессмертного пожелания кайзера Вильгельма I: "Не рассуждать!". Есть Бог, рай, ад, вечная награда, вечное наказание, и данные Богом законы. И смысл жизни в том, чтоб жить так, как он велел, и тем самым выполнять свое предназначение на земле согласно Его замыслу, и тогда тебе потом вечно будет хорошо. А если тебе неохота? Вася, тогда ты не прав.
Смысл – в служении Ему. Просто и внятно. Лучше всего принять схиму, уйти в аскезу, посвятить всего себя Ему, вот и смысл жизни. А зачем – Он лучше знает.
Или – смысл в пожизненном и все более глубоком постижении Его замысла и заветов, а замысел Его бесконечно всеобъемлющ, и дела тебе хватит на всю жизнь. И с каждым шагом в своем постижении ты приближаешься сам и приближаешь человечество к постижению Его истины и к жизни по этой истине, и эта жизнь делается тем самым все лучше и правильнее, а в конце концов она должна стать вообще царством Божьим на земле, и тогда все будут счастливы, а плохие ребята будут наказаны, и настанет вечная справедливость, и счастье, все будет очень хорошо.
А если ты в этом сомневаешься? Тем хуже для тебя, несчастный.
Ну, настало царство Божье. А дальше что? А чего тебе дальше, еретик неблагодарный?! Хватит, уже будет отлично!..
В более общей форме: смысл жизни в том, чтобы на стороне Добра бороться со Злом, добро должно в конце концов победить. И что? И тогда все будет хорошо. Ладно, а зачем? А дальше что? А чего тебе еще? Да это и есть цель всего человечества: вечное торжество справедливости, блага, Добра.
Тогда вопрос смысла жизни упирается в веру. Вот если твоя вера более или менее имеет такие религиозные формы – смысл жизни у тебя есть, и он тебе ясен.
8. Большинство людей заявляют, что они придерживаются той или иной религии. Но по большей части их религиозность носит весьма поверхностный и формальный характер. Отправление основных обрядов, в христианстве – крещение, причастие, исповедь, пост, венчание и т.п. Тем не менее люди, формально принадлежащие какой-либо религии, могут страдать от отсутствия смысла жизни. Вот как-то внутренне не устраивает их то, что известно им от отцов церкви. Знать-то они это знают, понимать-то вроде понимают, и даже вроде верят… им кажется, что верят, ну похоже, что верят. А смысла в своей жизни не видят.
Ну согрешишь, ну покаешься. Ну, в рай попадешь, ну, в ад попадешь. А что это по большому счету меняет?.. Все равно грешников кругом полно, все равно твоя жизнь по большому счету ничего не изменит. И таких людей – обычных, нормальных – всегда было большинство. Крепко и "подробно" верующих людей, т.е. законченных ортодоксов того или иного рода-вида, всегда было меньшинство. Все должны к этому стремиться? Положим даже так. Но по жизни так никогда не получалось. Какие основания полагать, что получится когда-нибудь?
Добро со Злом боролись всегда. С чего вы взяли, что Добро должно победить? Да это диалектическая– пара, единство противоположностей, одно и определяется через другое, отдохните от ваших абстракций.
Если человек начинает сомневаться в том, что проповедует религия, и хочет разобраться сам – ага, он впадает в грех сомнения, неверия. Вы ему советуете перестать думать? Большое спасибо. Этот номер не пройдет. Думать – удел человека, познавать – его неотъемлемое свойство.
Опять же, религия говорит одно, а практическая жизнь другое. По религии надо жить так, а на практике все живут эдак, и священники ловко подгоняют теоретическую базу – что, мол, ничего страшного в такой практике нет: ну, дает банкир деньги в рост, ну, посылает политик солдат на убой, ну, пашет трудяга, чтоб иметь барахла не меньше, чем соседи, – и все это отлично согласуется с религией. Богу Богово, а кесарю кесарево не отдашь – кишки выпустит. Отдаешь… Какой в этом смысл жизни?..
9. Представления человека о жизни – шире религиозных. Можно говорить еще о представлениях научных, философских, практических. Ограничение поисков смысла жизни религиозным аспектом большинство людей не устраивает. Можно бесконечно вести теоретические споры об этом – но практика такова, и все тут. Вот большинство людей так устроены. И замучишься их изменять. Нет у меня для вас другого народа, справедливо заметил Господь.
Мы лишь констатируем, что обретение смысла жизни по религии многих людей совершенно не устраивает. Не видят они такого смысла.
10. Смысл жизни по религии – это достижение Идеала. А насчет достижения идеала мы уже говорили неоднократно. Не будет вам достижения идеала, граждане. Религиозный идеал – не более чем одна из разновидностей идеала вообще. Недостижим идеал. Потому что он идеал. Противоположность и противопоставление реальности.
Чего хочет религия? Маненечко не того, что мы имеем в жизни. Ага. Все то же самое стремление изменить, переделать то, что мы уже и так имеем. Аспект все того же самого стремления человека переделывать мир.
Смысл жизни по религии сводится все к тому же самому преобразованию мира. К созданию не того мира, который мы имеем. Э? Этот передел мира возводится в абсолют, объявляется самоценным, идеал объявляется достижимым, в это категорически предлагается верить.
Верить – это невредно. Но мы хотим знать.
11. Вот террористы захватили заложников. Они понимают, что шансы на успех не гарантированы, и изначально готовы погибнуть. Еще более готовы они перебить заложников, хотя по натуре могут быть отнюдь не садистами. У них есть цель – освобождение своей родины, скажем. Может, это никакое не освобождение, а наоборот выйдет мерзкое порабощение, но они искренне полагают, что это освобождение, цель благая и великая. Как у них насчет смысла жизни? Хорошо. А иначе фигово они себя взрывали. Они обретают в своей борьбе, в стремлении к своей цели, смысл жизни. Для них – это так.
На войне, в сплошной критической ситуации, в условиях труднейших, в постоянном нервном и физическом перенапряжении, при постоянном риске смерти, у солдат со смыслом жизни в основном все более или менее понятно. Выжить, победить, обрести мир вместе со своей страной – вот и весь смысл жизни, и он солдата куда как устраивает.
Всегда? Нет. Это если он полагает войну необходимой, справедливой, дело свое – правым. Условно – Великая Отечественная, а также все народно-освободительные движения, "неприказные" партизанские войны. А если в целях войны есть сомнения? Тогда в периоды затишья, когда можно перевести дух, отдохнуть чуток, солдат неизбежно задумывается: чего же ради люди друг друга истребляют, да ведь эти "враги" лично ему ничего плохого не сделали, они такие же точно люди. Тогда насчет смысла жизни солдат не убежден…
То есть: а) для обретения смысла жизни человека полезно ткнуть в такую ситуацию, чтоб все его силы и помыслы были заняты, напряжены, целиком работали на конкретную задачу; б) цель задачи должна представляться человеку желанной и достойной; в) цель общей задачи, в которой он соучаствует, должна быть ему ясна и должна его устраивать, – выходя при этом за пределы его чисто эгоистических интересов.
12. Теперь вернемся к 6 и повторим некоторые его положения. Где границы нашей "самой общей задачи"? Где последний, итоговый ответ на вопрос "а зачем?", который постоянно приставляется пытливым человеческим умом к ответу-решению каждой все более общей задачи? этот вопрос "а зачем?" превращает общую задачу в конкретную, промежуточную, не конечную, не всеобъемлющую.
Ну, обеспечишь своей стране свободу, независимость, процветание но ведь нет в мире ничего вечного, пройдут века, тысяча лет, две тысячи, четыре, – и не будет твоей страны, твоего народа, сменится цивилизация. Где Ассирия, Вавилон, Египет?.. Великая Эллада стала мелкой третьестепенной Грецией, и нынешние греки – не те эллины, а малозначительные потомки растворивших их и смешавшихся македонцев, балканских славян, персов и тюрков. Остались лишь название, память и хилая инерция. Великий Рим стал второстепенной Италией, крикливой, жуликоватой и трусоватой, веками успешно проигрывающей все войны, в которые ее втягивали, и итальянцы давно не имеют почти в себе той римской крови – наслоились и перемешались германцы, кельты, левантинцы. А какие страсти кипели, какие жертвы приносились, какое величие духа являли борцы! И что?.. Руины, туристы, кодак и сникерсы.
Ради чего, по большому счету, жить? Ради мирового прогресса? Это что значит? Чтоб потомки больше и слаще жрали? Вот – мы потомки. Ну и что? Много нам смысла в изобилии жратвы?
Ради прогресса науки? Наука идет на потребительство и войны: груды барахла и водородная бомба. А смысл?
Ради прогресса культуры? Послушайте эту поп-музыку, посмотрите эти голливудские махаловки, почитайте эти глянцевые триллеры – или вкусите зауми "интеллектуалов". В создании этого подкрашенного и ароматизированного дерьма в качестве пищи для духа – смысл жизни? Яду мне, шприц мне дайте, трубку с опиумом!
Нравы улучшаются? Ознакомьтесь с полицейской хроникой – эта иллюзия сразу пройдет.
Как горели глаза фанатичных революционеров всех времен и народов – и на морях крови, пролитой в результате в землю, фермеры собирают урожаи пищи, которая красиво упаковывается, жрется и испражняется либо выкидывается. А дети фермеров тоскливо ищут смысл в своей жизни. Хау.
Раздвинем границы задачи до краев планки – до пределов познания, до границ Бытия. До последней черты. До последней Цели, за которой уже вовсе ничего нет.
И в неизмеримой дали времени мы увидим гибель нашей Вселенной.
Конец мира.
И все тут.
И никакого более смысла за этими пределами нет. Ничего.за ними нет.
Нет в жизни никакого высшего смысла.
Увы и ах. Зараза. Кто б мог подумать.
Если бы не одно "но".
13. До сих пор наука практически не придавала никакой роли существованию человечества в существовании Вселенной. Удивительно, трудно поверить, но это так. То есть что Вселенная породила человека и он есть часть Ее – это давно стало общим местом. А вот что человечество есть значимая часть Вселенной, реальная сила, которая что-то может, что-то делает, как-то на все существование Вселенной влияет – этим наука как-то свои помыслы не занимала. Потрясающе.
Масштабы Вселенной казались уж больно несопоставимы с масштабами возможностей человеческих. Ну ничтожная же пылинка в необозримых пространствах колоссальных сил. Спасибо, что вообще существует.
В XX веке Циолковский сообщил, что человечество "не останется вечно на Земле, но проникнет к звездам". Не он первый сказал это в веках, но заявление пришлось вовремя: воздухоплавание обретало свою теоретическую науку и подступало к ракетостроению. Мысль о том лишь, что человек может – реально, "по науке", – выйти за пределы Земли в межпланетное и межзвездное пространство, выглядела дерзкой, революционной, грандиозной.
Не переделывать – куда там! – но хоть добраться куда-нибудь и жить там, – о, это выглядело фантастикой, пьянило умы.
В XX веке другой естественник, геохимик и биогеохимик Вернадский, увязал геологическую эволюцию Земли с разумной деятельностью человечества: преобразование земных пород, как органического происхождения, так и "косных" (неживого происхождения), посредством деятельности человека пошло гораздо быстрее, активнее; разумная деятельность является тут весомым геологическим фактором. Никакой "космической экстраполяции" Вернадский не проводил: он был добросовестнейший ученый, скрупулезно обрабатывавший достоверно подтвержденные научные факты, и проблем более общих, характера космофизического, старался не касаться. Психология в круг его интересов вообще никак не входила, философию же он, с корректным (и справедливым!) пренебрежением за науку вообще не считал. То есть: человек здорово перелопачивает Землю – и баста; больше науке пока ничего не известно. (Ну, а поскольку он разумный – он должен в будущем Землю преобразовывать разумно, во благо себе и планете, полагал Вернадский, рассматривая разум как некий самодовлеющий фактор и никак не вдаваясь в его анализ.)
На этом – все. "Дальнейшее – молчанье".
То есть один полагал, что мы по Вселенной в конце концов разбредемся, расселимся, но "делать с ней" ничего не будем, кроме как на уровне колонизации, мелкого приспособления Ее для своего выживания: на Марсе будут яблони цвести, в созвездии Альфа Центавра построим Нью-Москву, и красивые космические корабли будут на радость людям бороздить бескрайние просторы мирозданья.
Другой полагал, что мы "разумно" преобразуем планету максимально удобно и полезно для себя, и это полностью соответствует ускорению ее геологической эволюции. Может, и похоже, Земля для того и создана. А космос – это дело темное, сомнительное, никто ничего толком не знает.
А ведь эти еще из лучших, с сожалением заметил Атос. Без смеха поклонимся великим умам.
Но все это – на тему, зачем Вселенная нужна человеку. Но в свою-то очередь, с другой-то стороны – зачем человек нужен Вселенной?! Что он в ней делает, что он может, куда крутится этот крошечный винтик, в какое место механизма всажен и с какой целью: вот он есть ну и что с того будет? Взаимосвязь-то какова? До сих пор связь была какая-то односторонняя, полупроводниковая, в одни ворота: Вселенная сделала человека, а человек все делает для себя. Ага. Больше у Вселенной и дела нет, как создавать человека, "венца творения", для его блага. Или наоборот, по теориям пессимистов: для его страдания, в результате.
По одним теориям – сплошной антропоцентризм: вот пуп мироздания, и все рассматриваем с его точки зрения, с позиции его нужд и пожеланий. По другим теориям – "бессмысленный объективизм" – ну есть такое явление во Вселенной, как человек, это достойно изучения и обмозгования, как и все явления Вселенной: как, что, почему, для чего. А зачем?! Ну, это ненаучная постановка вопроса, мы имеем объективную реальность, этого достаточно. Таковы законы природы. Каковы законы природы?! Таковы.
Господа, глаза же лезут на лоб: ну ни одна же научная падла неким не понятным даже образом не ставила себе задачей рассмотреть все устройство и всю деятельность человека в неразрывной, совокупной, взаимной, двусторонней связи со всем устройством и всеми процессами Вселенной.
(Возможно, я самую малость преувеличиваю. Возможно, меня обвинят в стремлении к вульгарному детерминизму. Но сути это не изменит!)
Наука рассматривала существование человечества как наличие некоего милого и дорогого тупикового отростка в общей кишке: вот он так-то выглядит, такого-то размера, цвета, из таких-то клеток, которые так-то функционируют, ужасно он занимательный и очень сложный. Организм его питает, а он организмом немножко пользуется в своей жизнедеятельности. А вообще, если его ампутировать, кишка будет работать дальше. Организм огромный, кишка длинная и толстая, этот отросток на общем фоне и заметить-то трудно.
А отросток вопит: зачем я нужен, в чем смысл моего существования, не может быть, чтобы я организму был ни за чем не нужен!!!!!!
И он прав, этот отросток, прав более, чем отдельные микробы, которые считаются окружающими клетками за самых умных и образованных.
Полета лет назад сильно умные американцы додумались, что аппендикс не нужен ни за чем, кроме аппендицита, т.е. своего воспаления. И стали его младенцам поголовно удалять. И очень быстро оказалось, что как раз младенцам-то аппендикс и нужен, чтобы толком переваривать материнское молоко. Бросили удалять. И стали скромнее. А не учи отца ебаться. Не мни себя мудрее природы. Она лучше знает, что к чему.
Мал золотник, да дорог.
Крошечного, в несколько граммов весом, взрывателя достаточно, чтоб, хлопнув, инициировать взрыв гигантской многотонной бомбы, хоть всего склада боеприпасов, были бы они соответственным образом уложены.
Внимание.
Вот человечество – крошечный боек этого взрывателя. А бомба – вся Вселенная.
И по всему судя, взорвем ее именно мы. Больше, вроде, и некому. И – тем самым действием – Новую Вселенную создадим тоже мы.
Это – Максимальное Действие, Самая Общая Задача, Предельное Свершение.
Это – тот Идеал максимального энергопреобразования, к которому стремится человечество – изначально, постоянно, без пределов, по одиночке и все вместе.
(См. ч. I, гл. 8 – невредно перелистать там сейчас несколько страниц, если кто плохо помнит.)
Таким образом, если кто хочет правды, реальности и логики – Смысл Жизни Человечества – в том, чтобы, уничтожив Вселенную, создать Новую Вселенную.
14. Энергопреобразующая деятельность человека есть часть и острие энергопреобразовательной деятельности Вселенной.
Посредством самого энергомощного – "запального" – своего создания – человека – Вселенная преобразует себя. Вот роль человека во Вселенной.
Если человечество Земли во Вселенной одиноко – тогда вообще все в порядке.
Если есть цивилизации более "энергомощные", чем наша – возможно, тем хуже для нас: мы, быть может, тупиковая ветвь во Вселенной, типа неандертальцев, а Вселенная создала несколько человечеств, чтобы "подстраховаться": кто-то вымрет, чья-то звезда раньше времени погаснет или взорвется, а кто-то должен выжить и развиться до конца, чтобы исполнить свое предназначение. Но в принципе – в принципе – это ничего не меняет в нашем устройстве, наших стремлениях.
Если человек – или вообще жизнь – "имплантированы" на Землю с какой-то другой планеты – это также ничего не меняет в принципе. Ибо это никак не меняет суть энергетической эволюции Вселенной, Земли и человечества. Не меняет направленность этой эволюции.
15. Кстати, такая роль должна весьма льстить представителям человечества, которые сильно огорчаются, если им говорят, что они не пупы мироздания и не цари природы. Ибо в имеющемся устройстве Вселенной человеку принадлежит столь важная роль, что он "имеет полное право" считать себя если не хозяином Вселенной (Хозяин – это круто будет) – а все-таки чем-то вроде главного оперуполномоченного, главнее всех прочих на своей – видимой и достижимой – территории.
Привет, начальники!
16. У Платона было много друзей. И все они говорили: "Платон мне друг, но истина дороже". Опечаленный этим Платон собрался в конце концов на поиски истины и отбыл надолго. Когда он вернулся, друзья пили древнегреческое вино и пели древнегреческие песни. И усталый, грязный, постаревший Платон спросил: "Так кто вам дороже – друг или истина?.." – И друзья упрямо и терпеливо повторили: "Платон мне друг, но истина дороже". – Платон вздохнул, плюнул, снял с плеч мешок и вытряхнул на стол Истину. Звяк нули разбитые черепки, пролилось вино. – "Ну?" – спросил Платон. Друзья мрачно молчали. Потом один сказал хмуро: "Уходи, Платон. Ты нам больше не друг".
Я глубоко неуверен, что истина в данном случае может кому-то облегчить жизнь или улучшить настроение.
"Ты этого хотел, несчастный Жорж Данден".
Поиск смысла жизни подразумевает оптимистическую установку ищущего. Он хочет иметь такой смысл, чтоб опереться на него духом. Чтоб жить было лучше – не ему лично сейчас, так хоть другим, любимым, или вообще людям, – тогда и ему будет морально легче и лучше.
А тут… Хрен ли нам Новый Супервзрыв неизвестно когда в будущем. Вдохновляться тут нечем. Что – когда-нибудь в Новой Вселенной будет новое человечество? Тоже временное, да? Большое спасибо. Да иди ты на хрен, пророк хренов. Вася, давай выпьем!..
Слушайте, ну же вы зануды. Ну же вы привереды. Вот вам конечный результат, вот вам конечная цель, вот вам конечный смысл – в самом-рассамом общем плане смысл вашей жизни,
Таки вы знаете? Они не хочут!
17. Безвыходным мы называем положение, выход из которого нам не нравится, сказал великий Станислав Ежи Лец.
Ушибленный правдой человек злобно соображает, что вовсе не это он имел в виду, когда требовал истины.
Такой хоккей нам не нужен, возмущенно завопил телекомментатор.
Под смыслом жизни человек желает иметь некую положительную величину. То есть: он хочет, чтобы это была истина, но еще он при этом хочет, чтобы эта истина ему нравилась. Чтобы сознание ее грело его, вдохновляло, помогало переносить трудности, добровольно идти на лишения и т.д.
Под смыслом жизни человек подразумевает истину, которая для него имеет положительную эмоциональную окраску. А законы природы не могут иметь никакой эмоциональной окраски. Как может нравиться или не нравиться Второй закон Ньютона? Или Закон всемирного тяготения?
А где же моя свобода, возмущенно вопит человек. А для чего же мои прекрасные моральные качества?
18. Вы знаете? Человек может прекрасно это все понимать (я полагаю, что хоть теперь уже может) – но внутренне это его все равно как-то не устраивает, да. И вот тогда может, опять же, возникнуть вера. Он знает – но все равно очень хочет иначе (см. "Вера и религия"). И из этого "хотения вопреки разуму" он формирует себе веру – систему иррациональных представлений, которая удовлетворяет его эмоциональной структуре. И в этой системе желательных иррациональных представлений находит моральное убежище, подкрепление своему духу, положительные эмоции.
А вера "договаривается" с его сознанием: старик, это обстоит вот так-то, это вопрос мой, вопрос веры, мы с тобой верим ведь, что это так,– и тогда такие-то твои мысли, представления, поступки обретают понятный смысл: ты только установи ножки этой мебели на мне, поглубже – и тогда мебель отлично будет стоять, все будет объяснимо, логично, хорошо, полезно, во благо.
Это дивно, прекрасно, – верить в бессмертие души, в окончательную победу Добра, в грядущее пришествие царства Божия и т.п. – и на этой почве, на почве веры, сознание утвердит ножки всех своих рациональных конструкций насчет пользы, целесообразности, правильности и праведности. И, главное, насчет Смысла Жизни.
Веруйте, кто может, вам же будет лучше.
19. Причина и источник поисков смысла жизни лежит в эмоциональной сфере. Как всегда, как всегда – сознание ищет рациональное объяснение эмоциональному стремлению. Сознание хочет подбить рациональную, целесообразную базу под "хотение" и действие.
Рефлексирующего человека не устраивает просто "хотение" – ему потребно его осознать. Я не просто чего-то хочу – я должен знать, что хочу правильно, истинно, и что это хорошо. А иначе вступает в действие обратная связь, обратное влияние: если это не истинно, если в конечном итоге в этом ничего хорошего – так и делать неохота: "хотение" теряет свою направленность, теряет конкретность, исчезает точка привязки во внешнем мире, и нереализуемая эмоциональная энергия приобретает форму общей неудовлетворенности, разочарованности, беспокойства.
Механизм здесь на самом деле несложный. Потребность в ощущениях первична и безусловна – первична и безусловна нервная энергия человека, устройство его центральной нервной системы задано природой. Потребность в действиях – тоже безусловна, тоже задана природой, но по отношению к потребности в ощущениях вторична: потребность в ощущениях, в удовлетворении ощущений – предшествует действиям. А между ощущениями и действиями у человека помещается сознание, разум, – это трансформатор, трансмиссия, коробка передач, преобразователь. Только физиологические потребности первого порядка удовлетворяются напрямую: дышать, испражняться, а уже даже есть и пить – напрямую только тогда, если пища и питье тут же, под рукой, чтобы не надо было напрягать разум насчет прокорма, увидел – съел; а чаще подумать надо, как прокормиться. А уж вся "человеческая" деятельность – только через осознание психические возбуждения переходят в действие.
А ответной, обратной реакцией является: через осознание получить ощущения от действий. Иначе заработать миллион или создать шедевр не принесет ни малейших ощущений: а на кой черт тут торчит что-то, что я же и сделал, если я и так могу существовать.
И вот это до ужаса умное "посредническое" сознание стремится: в одну сторону – переводить ощущения в максимальные действия, а в обратную сторону – получать от них максимальные ощущения.
А как через сознание получить максимальное ощущение от действия (к чему сознание и стремится)? А это осознать действие таким образом, чтоб оно явилось для тебя предельно важным, значительным, желанным, нужным. О радость, о счастье, пляшет поэт, написавший гениальный стих. Чего ты радуешься, пожимает плечами жлоб, вот если б ты хорошую машину в подарок получил, а то – ну, какие-то слова сложил в рифму, зачем это надо. Я завоевал всех, гордо объявляет император. Все равно это через триста лет развалится, а сам ты скоро умрешь от язвы желудка, усмехается мудрец, три обеда не съешь, во всех дворцах одновременно жить не будешь, всех баб не перетрахаешь, ты уже вообще импотентом стал в этих походах и волнениях.
Все "человеческие", "созидательные" ценности – условны, и таковыми ценностями являются только через осознание; только через осознание способны доставлять какие-то эмоции, ощущения. (А если нет никаких эмоций и ощущений, то и делать никто ничего не будет: как может прийти в голову делать то, что необязательно, для выживания не нужно, не дает никакой радости, никакого удовлетворения, к чему нет ни малейшего желания, даже от скуки. Ведь даже пол веником подмести – и то: в результате этого действия твоим эмоциям чуть комфортнее – либо в чистоте приятнее быть, либо в детстве в тебе привычку к порядку вбили, либо от движений тонус приподнялся хоть на микрон.)
И вот наше умное и логическое сознание стремится от всех действий получить максимум ощущений.
И именно поэтому стремится придавать всем действиям как можно большее значение.
А как этого добиться? А это – через сознание подключиться, осознать себя как-то причастным, как можно к большему количеству разных действий, и этим разным действиям, к которым ты осознал свою причастность, придать как можно большее значение. Чем больше действий, чем более значительными они осознаются, тем лучше – тем в большей мере удовлетворяет сознание потребности центральной нервной системы в ощущениях.
Смысл жизни – это Максимальное Значение, Максимальная Ценность чего-то, к чему ты осознаешь свою причастность. Через эту причастность твои собственные действия также приобретают Максимальное Значение, как часть великого общего. Через осознание своей причастности к великому делу тут осознаешь собственную значительность, ощущаешь удовлетворенность своей самореализацией, своим самоутверждением. О, тебе не вовсе безразлично будущее твоего народа и всего человечества хотя сам ты и слабоват, и глуповат, и помрешь скоро.
20. Поэтому наличие смысла жизни увеличивает твои силы, стимулирует, пришпоривает, придает "активную жизненную позицию": ты не пыль на ветру, от тебя тоже в этом мире кое-что зависит, что имеет значение, нужно, потребно, желанно. С обретением смысла жизни у тебя появляется "так или иначе дополнительный" стимул к действиям – а вся-то жизнь есть действия, есть преобразование мира.
Стремление к смыслу жизни – это стремление к. своей значительности. И не только субъективно – через осознание своей причастности к общему великому делу, но и объективно – это придает желание больше делать, активнее действовать. Это позволяет совершать значительные поступки, большие действия, даже ценой предельных напряжений всех сил, даже ценой самой жизни.
Стремление к смыслу жизни – это аспект стремления к максимальным действиям.
21. Прекрасный пример субъективного, "пассивного", "внутреннего" стремления к смыслу жизни – это придание большого значения таким условным ценностям, как победа спортивной команды для ее оголтелых фанатов. Только не надо про "гимн человеческому телу и духу"! Искалеченные в схватках гладиаторы, с гипертрофированными группами тех или иных мышц, щерясь от "спортивной" злобы к соперникам и норовя вывести их из строя "в рамках правил" или вне рамок, пихают круглый предмет в большую деревянную рамку или маленькое металлическое кольцо. Фанаты ревут и стонут! Ездят за ними из города в город, тратят деньги, празднуют победу, оплакивают поражение, лупят фанатов другой команды, учат наизусть биографии кумиров и гордятся своей преданностью. Кому, чему, для чего?!
Они находят в этом смысл. Самый ничтожный, безмозглый и бесполезный индивид "подключается" к огромной толпе себе подобных и вместе с толпой – к сильным, жестоким, храбрым и богатым парням на спортивной арене. У мозгляка появляются основания для радости, горя, экстаза – и ощущения своей значительности как части общего: да мы сейчас разнесем весь стадион, весь город, проломим головы фанатам соперников, посмей меня тронь – толпа моих корешей-болельщиков тебя ногами забьет! "Спар-так чем-пи-он!!!" – и мы люди вместе со "Спартаком", а вы дерьмо, пошли с дороги вон, и вообще вы ничего не стоите, вы и в футболе-то не разбираетесь; вот такие мы ребята, вот такие у нас ценности, а лучшие из нас готовы правую руку отдать, лишь бы наши выиграли, вот!
Убога тупая толпа, а ведь и у нее потребность иметь смысл жизни.
22. "Я не знаю, в чем смысл жизни" означает: я осознаю эгоистическую ограниченность своих действий, мне этого мало, меня это не устраивает, я хочу осознавать свою причастность к большому, нужному, важному делу, которое могло бы меня устраивать.
"Я знаю, в чем смысл жизни" означает: я полагаю, что мне известно такое очень большое общее дело, нужное, истинное, хорошее, для которого действия отдельного человека нужны, целесообразны, полезны, и осознание этого дает удовлетворение и ощущение своей значительности.
"В моей жизни есть смысл" означает: в чем-то главном я живу хорошо и правильно (пусть даже трудно, бедно, страдаю): мне есть за что себя уважать, я осознаю свою внутреннюю значительность, и – и! моя жизнь хоть чуть-чуть, хоть немножко, идет на то, что значительнее меня лично, что больше меня, сильнее меня, главнее меня, находится вне меня, ради чего я готов добровольно пожертвовать какими-то личными, сугубо эгоистическими, интересами, и от этого я же испытываю удовлетворение. Примерно.
Это все так. Именно так. Но не всегда и не только так.
23. Можно быть врачом, и не видеть смысла в своей жизни и работе, хотя и заключается она в принесении блага другим людям, больным, что им безусловно нужно: а вот подумаешь, что в конце концов они все равно умрут, а кроме того, все они сволочи. Какой смысл?
А можно сбежать с любимым человеком на необитаемый остров, и никого никогда больше не видеть, кормиться, наслаждаться природой, любить друг друга – и обрести в этом смысл жизни, и быть совершенно счастливым и удовлетворенным своей жизнью.
Более того: жить отшельником, вообще уйдя от всех людей, созерцать мир, размышлять о жизни, и находить в этом великий смысл своей жизни. Даже при этом не только не веря в Бога, но и полагая, что и человечество отнюдь не вечно, и весь мир к концу идет.
Как же так? Где же причастность к большому и благому общему делу, а?
24. Ай-я-я-я-я-я-яй, закричал глупый король, потому что слов от возмущения у него уже не было. Мы не короли, нам приходится выражать свои мысли через членораздельную речь.
Получается страшная вещь, получается нехорошее ругательное слово под названием "релятивизм". Получается, что насчет смысла жизни многое весьма относительно.
Получается, что смысл жизни может быть для каждого свой собственный. Получается, что смысл жизни человека – штука субъективная. (Буквально навроде счастья.)
Вот два врача. Живут, работают и зарабатывают совершенно одинаково. У одного есть смысл жизни, а у другого нет. Э?
Вот два книгочея. Один читает мудрые мысли, глаза у него горят, что-то такое значительное в них светится, и смысл жизни у него есть. Другой читает мудрые книги, глаза у него делаются все печальнее, никакого смысла в своем занятии он уже не видит, и от отсутствия такового смысла жизни лезет на свой книжный шкаф и вешается.
Можно взять людей любой профессии и с любой судьбой, и найти такую во всем одинаковую пару, где один будет полагать в своей жизни смысл, а другой – нет.
Из справедливости и добросовестности заметим, что в разных профессиональных, социальных и возрастных слоях процент "страдальцев без смысла жизни" различный. Их больше среди молодых, и меньше среди старых. Больше среди богатых и благополучных, и меньше среди бедных и плохо устроенных. Больше среди живущих в безопасности, и меньше среди живущих "под прессом" опасности – солдат-наемников в работе, профессиональных революционеров, спасателей. Больше среди "думающих", и меньше среди "бездумных" конформистов.
И еще одно примечательно и принципиально. Жил-был человек, работал-работал, и вдруг обнаружил, что смысла в его жизни нет, – а раньше вроде как-то был, не очень он задумывался об этом, но вообще смысл в своей жизни и в жизни вообще видел, полагал. Ничего в его жизни не изменилось – а смысл пропал! И обратный вариант: страдал-страдал человек в поисках смысла своей жизни – и как-то со временем его обрел, нашел, ощутил; ничего не изменилось, а смысл появился. Хорошо стало.
Смысл жизни конкретного человека субъективен.
25. Что такое "смысл жизни"? Это категория сознания. Через осознание себя и своих действий, через осознание устройства мира, через осознание связи своих действий с устройством мира и происходящими в мире процессами – человек обретает для себя какую-то Высшую Ценность, и осознание своей "пристегнутое(tm)", причастности к работе на эту Высшую Ценность и есть для него лично смысл жизни.
Но придает чему-либо Высшую Ценность он сам!!!
Это можно называть "обретением смысла", можно "нахождением смысла", а можно "созданием смысла" – разницы тут никакой. Осознал смысл – есть он у тебя, не осознал – нет его у тебя.
Потому что объективно, вне человека, никакого смысла не существует. Если из мира условно изъять человечество – то абстрактно, вне человека, не применительно к человеку, никакие человеческие действия никакого смысла никак не имеют и иметь не могут.
(Ибо остается только "внегуманизированное" энергопреобразование Вселенной на уровне естественного закона – а человеческое сознание категорически отказывается признавать "Взрыв-Уничтожение-Созидание" за смысл своей жизни, о чем мы уже говорили.)
И вот один врач втолковывает другому: да ты что, у нас самая благородная работа в мире, пусть сами мы и грешные, и люди плоховатые, но мы лечим людей, избавляем от страданий, спасаем от смерти, да ты посмотри в глаза матерей, которым мы спасли детей, – и сразу поймешь, что мы делаем великое, прекрасное, необходимое дело, и в этом великий смысл нашей жизни! А второй ему горько возражает: и те из этих спасенных нами детей, которые вырастут умными сволочами, будут помыкать и доставлять страдания тем, которые вырастут хорошими людьми, и пороки мира исправить мы не в силах, и правительство наше дерьмо, и любое правительство всегда было и будет дерьмо, и перестанет человечество вообще когда-нибудь существовать, и нет в нашей работе по большому счету, по самому большому, никакого смысла, потому что нет по большому счету смысла вообще в существовании человечества и в существовании самого-то мира.
Кто прав? Оба правы.
Кто живет лучше? Тот, у кого есть смысл жизни.
26. A y кого есть смысл жизни?
Когда Эварист Галуа перед дуэлью, в свою последнюю ночь, спешно записывал свои формулы – в этом был для него великий смысл его жизни. Сделать, сказать, явить свое и оставить людям.
В тридцать шестом году мятущиеся интеллигенты разных стран ехали в сражающуюся Испанию, сводились в Интербригады и клали жизни, воюя против Франко – за свободу Испании, как они ее понимали. И в этом обретали смысл своей жизни, которого не видели ранее.
Когда летчик сажает неисправный лайнер с сотней пассажиров, со смыслом жизни у него все в порядке. Ворочая штурвалом, он об этом не думает, не до того, цель проста и неогибаема, пот рукой и все чувства на пределе, – потом, когда сядет, выпьет, успокоится, время пройдет, в любой момент своей неладной и заковыристой жизни он может себе сказать: есть в моей жизни смысл, да для того я, видимо, и был создан, чтоб в черной ситуации спасти жизнь сотни человек.
Смысл жизни был у каждого, кто сам и добровольно свою жизнь укорачивал ради своего дела, которое полагал нужным и благим – солдаты и ученые, врачи и революционеры, художники и изобретатели. Всегда их была масса, и сейчас много.
27. Итого, один вариант обретения смысла жизни – экстенсивный. Найти, организовать себе, прилепиться к такому делу, которое способно забрать все твои силы, все помыслы, всю энергию (ну, не вовсе всю, если говорить добросовестно, но много, совсем много).
И тогда происходит такая вещь. Смысла в мироздании ты не видишь. Но конкретная цель твоей работы – и цель ближайшей общей задачи, в которую входит твоя работа одной из составляющих – тебе ясна, тебя устраивает, ты полагаешь ее достойной, хорошей, большой.
И чем больше сил ты отдаешь своей работе, чем больше проходит времени, чем больше ты сделал и чем лучше оно у тебя получается – тем меньшее значение для тебя начинает иметь устройство мироздания вообще, и тем большее значение имеет для тебя твое конкретное дело и его конкретный результат. И твоя работа начинает становиться для тебя смыслом жизни. Понимать тщету мира ты можешь так же, как раньше – но тебе на это делается как-то плевать, эта высшая проблематика перестает тебя мучить, слегка рассеивается, как туман – а конкретное твое дело увеличивается в твоем сознании и ощущении, делается само по себе важным, большим, начинает становиться для тебя самодостаточным, оправдывает смысл твоего существования.
Делай самое большое, на что ты способен; рецепт стар и верен.
28. Но при этом.твое сознание должно позаботиться о "точке прицепки" твоего конкретного дела к более общей задаче.
Чтобы цель обрела смысл – надо как минимум прилепить к своей личной задаче еще одну "ракетную ступень", хотя бы "однопороговую" удаленность общей цели от твоей конкретной – эта хотя бы одна степень возвышения общего дела над твоим частным и сделает то, что на порядок более общая цель выступает в качестве смысла по отношению к твоей конкретной цели и "осмысливает" ее.
Если миллионер полагает, что все – дерьмо, его миллионы нужны только ему самому для его хорошей жизни, – в один прекрасный день он может ощутить отсутствие смысла в своей жизни, и тогда в лучшем случае он отправится к психоаналитику и начнет принимать антидепрессанты, а в худшем – пустит себе пулю в лоб.
Если же он полагает, что он дал работу тысячам людей – а с другой стороны внес свою нужную лепту в движение мировой экономики, которая без таких, как он, пришла бы в упадок и ничтожество, – о, тогда он имеет основания видеть в своей буржуйской деятельности смысл своей жизни. Дергается, нервничает, инфаркт наживает, но для него лично жизнь его осмысленна.
29. Второй вариант обретения смысла жизни – интенсивный.
Грубо говоря, это означает: "Если ты не можешь делать то, что тебе нравится – пусть тебе нравится то, что ты делаешь". (Этим примерно и занимается логотерапия: психоневропатолог не может переделать мир для пациента – но пробует переделать его отношение к этому миру, чтоб бедолаге стало лучше и он обрел смысл в жизни своей многогрешной.)
Вглядись в свою жизнь, "прицепи" конкретную цель (цели) своей работы и вообще любой своей деятельности, своей семейной жизни, отношений с друзьями и т.п., к чему-то более общему, чтобы цель этого более общего сама по себе тебя устраивала и "давала смысл" твоей конкретной деятельности – и "ставь перегородки". Отгораживай свое сознание от проблем более общих.
Ты ночной сторож, жена – сука, дети – шпана, а охраняемая тобой фабричка выпускает упаковку для собачьего корма. Зарплата дерьмо, никто не уважает. (Вероятнее, кстати, такой человек весьма вял и туп от природы, и вопросы смысла жизни его волнуют очень мало. Но предположим волнуют.) – Э. Зато твоя жена держит дом в кулаке и не дает тебе пропивать зарплату. А дети энергичны, может их дети станут великими людьми. А собака – друг человека. Но это пока – просто положительный взгляд на вещи, который тоже куда как невреден. А самое главное – ты стоишь на страже честности. Ты один из тех винтиков, которые не дают грабителям и хищникам отбирать все у честных простых людей. Без тебя ограбили бы фабрику, и простые честные люди, работяги с этой фабрики, остались бы без работы и заработка. Да ты – соль земли, простой мужик, на таких все и стоит, порядок только на таких и держится, вас таких большинство, это для вас все и производится. Да убрать всех ночных сторожей – это что тогда будет?.. Не-ет, без таких, как ты, государству никак. Оно тебе еще должно в ножки кланяться, что ты за такую маленькую зарплату честно работаешь. Ну, спишь иногда на посту, но ведь, с другой стороны, жизнью рискуешь, мало ли какой наркоман захочет спереть что с фабрички и даст тебе по башке.
Вот примерно в таком духе. Что называется, меняем установку.
30. Каждый, кто когда-нибудь в составе небольшой группы участвовал в экспедиции, зимовке, сезонной работе на выезде, знают: через несколько недель мелкие хозяйственные работы по самообслуживанию команды, вроде носки воды и колки дров, начинают как-то обременять сознание каждого. Даже забавно. Отношения в команде приятельские, условия жизни и труда тяжелые, никто не отлынивает и на чужом горбу ехать и не думает, все друг другу помогают, – а такую ерунду, как принести вдвоем за сто метров четырехведерную флягу воды или потратить четверть часа на колку двух охапок дров, никто почему-то не горит желанием делать… неохота, мнутся, начинают считать, кто сколько раз уже это делал. Поэтому человек бывалый с самого начала устанавливает строгую очередность исполнения этих малых, но необходимых обязанностей. В первый день все, такие друзья горячие, кричат ему: да ты что, считаться в такой ерунде, да давай я сейчас сделаю, нам еще вместе пахать и пахать. А через месяц ругаются, если кто-то пытается отлынивать от своей очереди: тут тебе и справедливость, и желание полежать, и неприязнь к тому, кто ссылается на какие-то причины, чтоб этой мелкой дребедени не делать.
При регулярном повторении эта малость начинает занимать в сознании больше места, начинает казаться тяжелее, важнее, "нагружает". Хотя, повторяем, по сравнению с тяжестью основной многочасовой ежедневной работы – это семечки, пустяк, причем на основной работе каждый пашет от души, в полную силу, и если товарищ слабее или неумелее – никто не осуждает, не проявляет недовольства: работает добросовестно, в полную меру своих сил – молодец, все хорошо, а если я делаю больше – мне только приятнее, что я здоровее, умелее и значительнее. Это при том, что денег все получают поровну.
Место, которое занимает твоя постоянная работа в сознании, можно уподобить тому, как газ полностью занимает объем помещения, в котором содержится. Независимо от давления газа и размеров помещения – но по всему объему он распространен. Поначалу струя выходит из баллона, лежащего в комнате – подумаешь, баллончик, места кругом до фига. АН проходит немного времени, давление во всем объеме уравнено, и весь объем "при деле" – газ, значит, заключает в себе и содержит.
Поступает человек на пустяковую работу: сидеть в будке на входе и пропуска проверять у входящих. Да он раньше в горячем цеху вламывал, на износ. Там не поволынишь! А тут – и покурить можно, и чайничек на плитке, и книжка на столике, и телефончик, поболтать можно, – да это же сплошной отдых, ребята. Хе! Во устроился. Еще и деньги платят. И даже внутренне неловко чуток: почти ведь задаром платят.
Проходит год. И человеку уже отнюдь не кажется, что платят ему задаром. И работа давно уже не кажется отдыхом. Неким удивительным образом стал от нее слегка уставать. И в выходной наслаждаешься тем, что на работу идти не надо (чай пить, книжку читать, в пропуска взгляд кидать время от времени). И чувствует себя уже человек не бездельником, который ловко устроился – на грани обмана работодателя, – а тружеником. И сидение на стуле для него уж не отдых, как год назад в первые дни, а труд. Так-то.
Вот так устроена человеческая психика. Вот так "саморегулируется" загрузка ощущений и сознания. Дело в том, что "объем пространства" ощущений и сознания – величина довольно постоянная. И требует загрузки. А загружается "подручным материалом". Что имеет, то и использует. И даже самая легкая и малоответственная работа со временем воспринимается человеком как все-таки значительная.
Перестраивается восприятие. И перестраивается сознание. И уже больше пищи для ощущений, для эмоций.
Дело не меняется. Количество труда не меняется объективно. А субъективно – меняется. Потому что сменилась установка. Сменилось отношение к труду. И, заметьте, происходит это без всякого сознательного вмешательства самого работника. Напротив, в сознании своем он предпочел бы, чтоб его труд оставался отдыхом.
Почему сменилось отношение к труду? Сменилась самооценка себя как трудящейся единицы. Потому что человек, хоть тресни его сознание, стремится к самореализации, самоутверждению, значительности. Для его психической структуры противоестественно быть менее значительным, чем он может.
И если он не идет по экстенсивному пути, все увеличивая важность своего труда объективно – он идет по интенсивному, увеличивая важность своего труда субъективно, в своем восприятии, через свое отношение.
Советские редакторы старались исправлять любой текст, даже у блестящих писателей-стилистов. Потели, работали, доказывали свою правоту, ругались, переживали, валидол принимали вместе с авторами. "Я имею право! – вопил автор. – Так тоже можно! Ну почему ты за ту же зарплату не хочешь ничего этого не делать, сдал в типографию – и отдыхай спокойно!" А старые умные авторы поучали: "Потому что редактор – тоже человек, ему надо отдать что-то на его исправление". При этом редакторы отлично знали, что все шедевры мировой литературы созданы без всякой стилистической правки-редактуры. Что с того? Малооплачиваемым этим литературным неудачникам была непереносима мысль о своей ненужности, бесполезности. Им тоже было необходимо самоутверждаться! Они могли быть умны и образованны во всем, кроме одного – как только речь заходила об их деятельности, они свято верили в ее нужность и важность: они искренне полагали, что делают лучше. Больше они ничего не могли, больше от них ничего не зависело, советская редактура – это образец бессмысленности человеческой деятельности. Так они находили в ней смысл: они "улучшали" литературу! Они обретали самоутверждение: ощущали себя умнее, грамотнее писателей. Реализовывали свои возможности: штудировали словари и грамматики, прочеркивали рукописи вдоль и поперек, напрягали свои мозги и потели.
31. То есть. Человек может даже не заботиться о том, чтобы осознать важность своего труда. За него это сделают время и природа. Система его ощущений со временем "подкорректируется" так, что возникнет ощущение значительности его работы – и это ощущение будет "подано наверх" в сознание – и сознание оформит это ощущение в аргументы, почему его работа достаточно важна и значительна. Аргументы могут быть на любом уровне – от "Сегодня не моя очередь таскать воду!" до "Куда прешь, нельзя, у тебя на пропуске печать не с той стороны!".
И мудрый старый лингвист будет снисходительно пояснять зеленому первокурснику: "Вначале все филологи допытываются ответа на вопрос, в чем смысл посвящать жизнь истории редукции большого и малого юсов в старославянском языке. Но потом часть из них становится лингвистами, и начинает заниматься этой наукой, и со временем они уже не задаются вопросом, зачем это надо, а просто этим занимаются; и иногда достигают больших успехов".
32. Вот поэтому у стариков неплохо со смыслом жизни. Они давно свыклись со своей профессией, и полагают ее более или менее значительной, и любят порассказать о секретах и тонкостях своего ремесла, ловят на этом кайф, и во владении своим делом обретают значительность сами.
Старики, как правило, давно бросили искать смысл жизни в чем-то таком общем и большом. А вот то малое, что у них есть (или было в жизни конкретно, и делается смыслом их жизни – часто ретроспективно.
Человеку, когда перспективы уже нет, возможностей изменить свою прожитую жизнь уже нет, совершенно несносна мысль о том, что в жизни прожитой не было смысла. "Что пройдет, то будет мило" – человек обычно изменяет чуток свое прошлое в сторону своего хотения. Он по-прежнему хочет изменять мир и свою жизнь – но впереди и реально такой возможности у него нет. И старик стремится к своему прошлому – это его субъективное изменение мира, его субъективная самореализация. Он по-прежнему хочет того, чего нет у него сейчас – но теперь хотение направлено назад, в прошлое, в память.
Он ревизионист. Он ревизует свое прошлое.
Он эскейпист. Он убегает в свое прошлое.
Он идеалист. Память о прошлом ему часто дороже реальности, и имеет значение большее, чем небогатая и нерадостная реальность.
И он очень хочет, чтоб жизнь его прошедшая была хороша. Он уже ничего не может изменить – но может изменить свое отношение к прошедшим событиям и отношениям, и тем самым обрести сейчас в своем прошлом то, чего не было у него раньше.
И ретроспективно он начинает ощущать и оценивать иначе. Какая радость была в прекрасной связи с девушкой (хотя скоро от нее стало воротить). Каким счастьем было быть молодым, сильным, здоровым (тогда не задумывался). Как много он трудился (не больше других).
Вот теперь – плевать ему на мироздание. Жизнь его обретает смысл сама по себе – в массе случаев и поступков, в напряжениях сил и нервов.
И это ощущение смысла жизни старику отрадно.
Это – одна из немногих привилегий и радостей старости.
33. Что же молодость? А у нее дело обстоит наоборот.
Старость интенсивна – молодость экстенсивна (в аспекте поисков смысла жизни). Старость имеет жизнь как свершившуюся данность, и может обрести смысл только в прошедшем. Молодость имеет будущую жизнь впереди – возможности этой жизни еще не тронуты, не растрачены, еще ничто не отвергнуто, еще все может быть,– эта жизнь огромна, это идеал жизни, который покуда еще включает в себя абсолютно все. Жадная, энергичная, жизнелюбивая молодость хочет все, хочет как можно больше, хочет максимум. Она боится что-то упустить – ведь тогда замечательная предстоящая жизнь будет неполной. А от чего-то отказываться придется неизбежно, всего одновременно не получишь, и любой выбор – это отказ от чего-то другого. Молодость стремится определить для себя главное.
А самое главное – то, что с наибольшей очевидностью имеет смысл жизни. Что же это, что, что??? – мучится в поисках молодость.
Поиск ее экстенсивен. Воображая грядущее, она перебирает варианты действий и ищет, к чему их "прицепить". Мало, мало, мало! Где великая цель, где высший смысл, как и ради чего надо прожить, потратить, свою единственную жизнь?..
Вступающая в жизнь молодость имеет покуда идеал жизни, включающий возможности всего (насколько можно себе реально вообразить) – и ей нужен идеал смысла, Высший Смысл.
Если старость – время обретать смысл в том, что уже есть, то молодость – это время искать смысл в том, что еще только предстоит сделать. И идет перебор вариантов. Реализуется стремление предельно приблизиться к идеалу.
Стремление молодости к абсолютному, высшему смыслу жизни – это стремление к максимуму того, что может быть. А максимума быть не может. Потому что максимум – это идеал.
Поиск смысла жизни проистекает из стремления к максимальным действиям, из неизбывной человеческой неудовлетворенности тем, что есть на самом деле.
А кроме того, это аспект стремления к идеалу познания – познания вообще и своей жизни в частности. А стремление к идеалу познания тоже коренится в сущности человека, ибо познание – необходимый предварительный этап действия.
Пресловутый юношеский максимализм имеет то основание, что в своем воображении грядущего молодость, еще не вступившая в действия, еще не растратившая силы, не ободравшая бока и не сломавшая зубы на препятствиях, ощущает свои силы безграничными и полагает неограниченными свои возможности.
Не имея опыта, молодость сверяет и сравнивает реальность не с другими проявлениями реальности, еще не изведанными ею, а с идеалом. И получается до поры до времени: шедевр искусства не так потрясающ, как ожидалось; красавица не так прекрасна, как грезилось; великий ученый не так мудр, как можно было вообразить себе всеведущего титана мысли; и даже суровые испытания не так трудны и мучительны, как описывалось в книгах или показывалось в кино, жить все-таки можно. Нужно время, опыт, сравнение, чтобы все изведанное соотнести с другим и правильно оценить.
Отчаянная энергия молодости, отчаянная потребность реализовать себя максимально, – направляют полет выше планки, берут прицел выше цели. Даешь идеал. Покуда еще я все могу!
(Поэтому, кстати, самооценка молодости всегда завышена. И поэтому же человек практически никогда не достигает в жизни всего, чего хотел. А потом может горько вздыхать о том, что "каждого в жизни постигло крушение". Да ни фига не каждого. Просто каждому хочется больше, чем возможно по жизни.)
Старик обнаружил в своем курятнике нетощего цыпленка – и рад, не зря курятник стоял. А молодой хочет – почему нет? – Синюю птицу, да посадить ее в золотую клетку, да сварить потом из нее сказочного вкуса суп, да еще чтоб на суп к нему собрались короли и его ославили. Лови птицу. Может, попадется фламинго или слон.
34. На уровне же ощущений – поиск смысла жизни дает немалые отрицательные ощущения, "чувство глубокой неудовлетворенности". В молодости потребность в любых ощущениях сильнее, острее, и эта в том числе.
Пересади юношу из условий жизни весьма трудных, со всякими ограничениями, в условия райские (или просто гораздо лучшие и легкие) для тела и духа – и по прошествии месяцев, пары лет максимум, он начнет ощущать угнетенность и опустошенность какого-то неопределенного, общего, абстрактного характера. В своей личной жизни его все будет устраивать – ну так его не будет устраивать то, как "вообще" обстоит все в жизни. Его будет угнетать общее несовершенство жизни и ее "бессмысленность по большому счету".
Свинья грязи найдет. Пардон за цинизм, вырвалось. Все были молоды, ничего. Короче – если нечем мучиться, то будет мучиться отсутствием смысла жизни; и не просто мучиться, а может дойти до депрессии, удариться в наркоту, покончить самоубийством. (Привет от процветающих и склонных к самоубийству шведов из первой части книги.) Что сказал народ, носитель мудрости? Народ сказал: когда все хорошо это тоже не очень хорошо.
А когда юноше было трудно и плоховато, он что, не задавался смыслом жизни? Задавался, но не так остро, не зацикливался, это для него такого тяжкого значения не имело.
Мы имеем следующее – и очень простое:
Если ощущения не имеют конкретных точек привязки – они найдут себе абстрактную точку привязки. Не страдаем из-за цензуры, или трудностей прокорма, или болезни, – так будем страдать из-за отсутствия смысла жизни. А вот с ним-то разобраться потруднее, здесь наметить себе ясные пути решения проблемы и приложить все силы к ее разрешению – вряд ли выйдет…
В конце XX века кто больше всего мучится отсутствием смысла жизни? Студенты из благополучных семей. Вот вам и самый счастливый и беззаботный период жизни. Черная меланхолия бессмысленности оборотная сторона такой беззаботности и обеспеченности.
Что делать? Что делать? Что делать? – как сказал Ленин, выдвигаясь из часов вместо кукушки.
Пороть!! – сказал суровый сержант.
Вот, не приведи Бог, погибнут у него родители, и останется он без средств, и придется кормить-поднимать младших брата-сестру, и пойдет вкалывать на две работы, и переведется в своем университете на заочное, и будет считать копейки на еду и ночами готовься к экзаменам – и не сразу он вспомнит, что мучился смыслом жизни и был на грани самоубийства. Как-то этот вопрос о смысле отойдет на второй и третий план. А в конкретной его жизни сразу появится некоторый смысл – вместе с появлением обязанности кормить того, кого любишь и кто без тебя пропадет. Ага.
Британские аристократы знали, что делали, когда веками дети из лучших и богатейших семей воспитывались в закрытых школах с суровыми порядками: жесткая жизнь, большие нагрузки. Оттуда и выходили ребята, веками державшие в ежовых рукавицах великую империю, и рефлексии их не мучили.
Ибо, как сказано в Библии, кто потакает младенцу – тот губит его.
Свобода, сытость, достоинство личности и культ индивидуального успеха, браво взращенные Америкой, дали в качестве побочного эффекта отсутствие смысла жизни со всеми прелестями типа наркомании. Оставшаяся без обязательных нагрузок молодежь сбивается в банды, или орет на футболе, или ширяется, или в лучшем случае вступает в "Грин пис" и ратует за вегетарианство. Ищет себе такую жизнь, чтобы были нагрузки, трудности, переживания.
Рецепт мракобеса, реакционера и ретрограда:
Убрать бесплатность образования и бесплатную медицину для бедных, убрать пособия по безработице, ввести уголовное наказание за тунеядство, ужесточить наказания за любые антиобщественные действия, усилить государственное регламентирование всех сторон жизни, – т.е. сделать жизнь беднее, труднее, неувереннее, чтоб любой шаг давался большим трудом, напрягом, риском и выхода из этой ситуации для отдельного человека не было,– и сразу станет гораздо лучше со смыслом жизни у молодежи. Масса отрицательных ощущений, масса конкретных трудностей и недостатков, невозможность жить хоть в какой-то расслабухе, и есть с чем конкретно бороться, – и будет в глазах злоба, и голод, и задавленность, и усталость, и жажда борьбы, но не будет мировой скорби по отсутствию смысла.
Плюньте на заботу о молодежи, обвалите на нее трудностей, пусть она потеет и упирается – ей же будет лучше, это ей необходимо.
35. В концлагере, тюрьме, армии, тяжелом плавании – жить трудно. Гадостей масса. Энергия человека направлена на выживание, победу, исполнение своих обязанностей, от которых невозможно отвертеться, а жестокая кара всегда наготове.
Но тут отсутствие смысла жизни человека не мучит. У него мучений и без того хватает. Устает как собака. Но на жизнь смотрит без рефлексий. Мог бы безнаказанно – убил врага. Мог бы – сбежал. Все конкретно. Смысл всего куда как прост – но важен.
Ты хочешь смысла? Так не забудь о трудностях.
36. У последней черты мучения по смыслу жизни отлетают напрочь. Узнав о смертельной болезни, скажем, человек резко теряет интерес ко многому в жизни. Почти каждый становится несколько ипохондриком, и прежде всего озабочен своим здоровьем. Это не есть шибко хорошо, но это факт, а не реклама.
Жизнь сама по себе сразу представляется человеку такой ценностью, такой замечательной штукой, таким невероятным счастьем, что он уже воспринимает ее только с положительной стороны. Какие мучения о смысле, о чем вы говорите! Быть, видеть, сознавать, ощущать,– какая разница, богат ты или беден, красив или уродлив, все равно живешь, какая невероятная благодать!
Обычно для смертельно больного смысл жизни – в том, чтобы просто жить, и этого вполне достаточно! ведь жизнь включает в себя все на свете, и даже размышлять о смысле жизни – это прекрасно, хотя так до смешного неважно, можно ведь просто смотреть на белый свет, и этого достаточно.
И надо сказать, что если человек выкарабкался из опасной болезни – это очень способствует сохранению здорового духа на всю оставшуюся жизнь. Он заглянул за последнюю черту – и оценил ни с чем не соизмеримое счастье жизни. И сразу она обретает для него смысл! Боже, сколько великого смысла даже в мимолетном взгляде на паршивую помойку из окна! Там бывают люди, там лежат вещи, там где-то сверху светит солнце или идет дождик, и дует ветерок, и ты все это воспринимаешь ты жив, ты видишь, чувствуешь, понимаешь – и оцениваешь благо бытия.
Пусть знакомый доктор с тобой пошутит. Пусть у тебя похолодеет под ложечкой, пусть тебе небо покажется с овчинку и ночку-другую ты посмотришь в темноте в потолок. Вот тог, ты взглянешь на смысл своей жизни с другой стороны. С этой другой стороны он оказывается такой хороший и большой, что аж плакать хочется.
37. Однако есть еще неприятная ситуация, которую я б назвал "синдром достигнутой цели".
Жизнь рядового человека чаще всего складывается та В подростково-юношеском возрасте он думает о смысле жизни. С этими думами он взрослеет, отслуживает армию, кончает институт (или обходится без этого), начинает свою трудовую биографию, женится, рожает детей, обзаводится жильем, мебель, машина, быт, рост по службе, да как-то уже не до смысла жизни, повзрослел; и вот лет в тридцать у него уже все более или менее налажено. Или в сорок – дети подросли, возни с ними куда меньше, квалификацию повысил, должность уже пристойная, да и заработок побольше. И тут на него с новой силой обрушивается сознание того, что жизнь бессмысленна! Вот зачем, по большому счету, нужно все то, что он сделал и делает? А главное зачем продолжать это все делать?..
Возникает такое размышление: все, что он жизни "должен был" сделать, он уже сделал. Что теперь? И зачем, к чему, рад чего жить?..
В молодости и первой зрелости было проще: ясные конкретные желания, ясные конкретные цели, и все как-то шло путем. Можно было не очень задумываться, да и уставал, да и вообще как-то все веселее было: жизнь налаживалась, то-другое делалось, приобреталось, строилось, мелкие жизненные мечты исполнялись. И вдруг обнаружилась пустота.
Кстати о том, что конкретные привязки успешно забирают на себя ту энергию ощущений и размышлений, которая иначе идет на привязки абстрактные и в сущности неразрешимые.
Мы имеем ослабление напряжения. И "внутренний вред" этого ослабления.
Кстати об "английском сплине" – "байронической болезни". Подростково-юношеский возраст проведен в суровой закрытой школе. Налаживание всех внешних условий взрослой жизни совершенно в соответствии с жестко определенными традициями. Регламентация всех сторон жизни оставляет много времени и сил без применения, ибо жизнь британского аристократа старых добрых времен была очень размеренна и без напряга: этот клуб, этот портвейн, эта охота на лисиц, эта прославленная английская точность времени во всем, а в сущности делать нечего, механизм жизни тикает сам с исправностью швейцарских часов. Легко, просто, и не хрен делать. Вот вам английская хандра. А вот если труба призовет – колонизаторы, путешественники, мореплаватели, солдаты – были отменные.
Что делать?
Терпеть. Ждать. Утрясется. А ты что хотел – прожить жизнь не мучаясь? Так не бывает, парень. Считай свои мучения по смыслу жизни платой за достижение цели, которой сам хотел и добивался.
А также ищи всяческий смысл в том, что у тебя есть и что ты уже сделал.
А также учти, что твоя неудовлетворенность отсутствием смысла жизни означает: тебе потребна новая цель, возвращение напряжения, усилия по достижению. Шагай дальше, бери круче к ветру.
"В чем смысл этого всего?" означает: я способен на большее! Так тебе что, плохо, что ты способен на большее? Хорошо-то хорошо, да не знаешь, на что именно, и обстоятельства не позволяют, да? Мучайся, думай, ищи, борись – вот твой удел и вот твой крест, так неси его и не ной.
38. "Синдром победы" – так можно назвать частную разновидность синдрома достигнутой цели. Это чувство опустошенности внутри себя и бессмысленности происходящего снаружи себя, это то же отсутствие смысла жизни, которое хорошо знакомо вернувшимся с войны солдатам. Причем война не обязательно должна закончиться победой – она может быть проиграна, но для тебя лично достаточно того, что ты честно воевал и вернулся с войны живым, т.е. сугубо личная цель как бы и достигнута.
На войне все было очень трудно, опасно,– и просто: все ясно, конкретно. Жизнь – смерть. Труд – отдых. Опасность – безопасность. Свои – чужие. Пусть даже командир сволочь, приказ идиотский, работа зверская, но постоянная опасность смерти на передовой по прошествии краткого времени так придавливает психику, что на абстрактные поиски смысла жизни никаких сил и желаний уже не остается.
И вернувшийся солдат – человек в цвете молодой энергии – не может найти в мирной жизни себя, своего места, достойных ценностей, которые его устраивают, т.е. нравятся и забирают достаточно много психической энергии. Он смотрит по сторонам: и это тот мир, о котором мы в окопах мечтали, за который ребята жизни клали?! Где награда, где счастье, где справедливость, почему вечно процветают ловко устроившиеся сволочи, в чем же смысл этого всего?..
И он пьет. Ширяется. Дебоширит. Идет в бандиты. Хочет вернуться в армию – к той жизни, где все проще, честнее, труднее. Но если ничего этого и не делает – все равно война остается главным в его жизни, он ее вспоминает до смерти, ничего более крупного и значительного у него уже не было.
Что мы имеем? Резкое падение напряжения. Резкое снятие категорически необходимой цели (выстоять, победить, выжить). Высвобожденная энергия не находит точки привязки, которая дала бы возможность совершать такие же значительные действия, испытывать такие же сильные ощущения, как раньше.
Хоп – сунь его на новую войну. В первые часы и дни он будет почти счастлив: вот она, страшная и трудная, но настоящая и ясная жизнь! Через пару месяцев он снова возмечтает о мире и гражданке: какой я был идиот, что не оценил комфорт, безопасность, свободу, все прелести нормальной жизни!
И так далее. Ибо человеку всегда надо не то, что у него есть.
Смысл жизни – это название (или следствие, или аспект, все равно) разрыва, несоответствия между ощущениями своих возможностей и осознанием своего положения.
Поиск смысла жизни – это стремление через осознание мира обрести такие ценности, которые могут дать ощущения и напряжения на уровне максимальных, на уровне тех, что ты имел на войне.
Но ничто в мирной жизни тебе этого не даст. Даже работа полицейского, спасателя, пожарного – "плоха" тем, что ее, в конце концов, в любой день можно добровольно бросить, эти опасности и напряжения искусственны тем, что от них в любой момент можно, в сущности, отказаться.
Есть рецепт, доктор? Нет рецептов. Страдай, паши, цепляйся за большие и опасные дела.
Примечательно, что из крутых солдат, профессиональных головорезов, выходили подчас известные священники, монахи, праведники, – энергия и страсть обретали точку привязки в религиозном идеале.
39. Аналогичное отсутствие смысла жизни обнаруживает часто профессиональный спортсмен по завершении спортивной карьеры. Все трудности и проблемы перед ним стоят те же самые.
Что интереснее и типичнее, чаще,– отсутствием смысла жизни нередко страдает человек, который страстно любил, страдал, добивался любви – и вот наконец добился, женился, и зажил мирно и счастливо. (То, что происходит после концовки любовных романов со счастливой свадьбой, ага: старая шутка.) Так все хорошо, так все замечательно, так отчего же через какое-то время приходит мировая тоска, мысль о самоубийстве, желание встрять в какую-нибудь авантюру и т.п.?
Как только на его голову обрушится измена жены (слегка наскучившей), разорение (презирал деньги), революция (презирал это государство), тяжелая болезнь (не видел смысла в своей жизни) – все, чему он "особого" смысла не придавал, не находил, не видел и страдал из-за отсутствия упомянутого смысла – мгновенно займет его помыслы и чувства настолько, что на "смысл жизни вообще" ему резко станет плевать, не до того.
Что же это значит?!
Это значит, что человеку потребны конкретные трудности, конкретные страдания, конкретные переживания, конкретные желания чего-то. Если удовлетворить все конкретное, что можно себе представить – настанет та самая вечно известная и многократно испытанная скука. Силы есть, а приложить не к чему (не знает, к чему). Вечная неудовлетворенность принимает абстрактный характер.
Поиск смысла жизни – абстракция неудовлетворенности.
Тебе нужен смысл жизни? Конкретизируй свою жизнь, тащи себя за шиворот к трудностям и через них, все и образуется мало-помалу.
Строго говоря, практически все трудности жизни человек ведь сам себе и устраивает. "Для проживания" ему ведь очень мало надо.
40. Многие-многие люди нередко и всю жизнь слегка мечтают бросить все к черту и в идеале поселиться на необитаемом острове, просто жить там, наслаждаться бытием, природой, не знать всей дребедени, происходящей в "большой жизни", не знать ее суетностности, треволнений, купаться, плоды собирать… как хорошо.
Глупые психиатры и всякие психоневропатологи говорят, что это невротическая реакция на жизнь, это недостойно человека, человек должен созидать, жить в обществе, приносить пользу и всякая такая гуманистическая мутотень. Вот он и так живет и созидает, а только все это ему нередко противно, неохота, а вот на необитаемом острове так было бы хорошо… бросить все к черту и просто жить, дышать, отключиться от бессмысленного напряга окружающего гадства и труда.
Если это невроз, то я китайский мандарин, причем не тот, который во дворце, а тот, который в кожуре и разделен на дольки.
Первое. Это естественное желание человека иметь не то, что он имеет, жить не в том мире, в котором он живет сейчас: стремление к переделыванию мира и своей жизни.
Второе. Если бы люди этого действительно хотели, то владельцы судов, обслуживающих линии "Большие города – необитаемые острова" гребли бы деньги бульдозерами. А так люди отдельно – острова отдельно. Остров здесь не является реальной и конкретной целью, поселиться на нем не так сложно. Это некая субъективная, условная величина, это оформленное в какие-то реальные черты желание. Это форма неудовлетворенности имеющейся действительностью. Что как нельзя более естественно для человека.
Третье. Психика человека регулярно переутомляется от того, что он постоянно делает. Устает человек. Недосыпает, пашет, нервничает. А если даже бездельничает – психика может уставать оттого, что он никак не может найти смысл жизни, своей и вообще, и он устает от своих мыслей и отрицательных ощущений. Необитаемый остров – это просто "формула ухода" от психических перегрузок.
Упомянул я это потому, что желание ухода на необитаемый остров связано у человека с безуспешными поисками смысла жизни. А поиски смысла жизни могут быть связаны не только с недогрузом психики, но и с перегрузом. Противоположности сходятся, тот самый случай.
Зрелый человек под сорок, успешно устроившийся в современном мире, обычно работает довольно напряженно. Работа, жилье, семья, масса бытовых мелочей, и все ложится на нервы, и времени "пожить просто в свое удовольствие" не хватает. И человек спрашивает себя: строго говоря, на кой оно мне все надо? Зачем я пашу? Почему не лежу под пальмой? Ради чего кручусь, как белка в колесе? Какой смысл в этом всем, если задуматься?.. Не лучше ли было бы бросить это все, и жить на том самом необитаемом острове? А?..
Не переутомляйтесь. Вот что из этого следует. Полежите. Бросьте все, что можно бросить без особых катастрофических последствий. Определите для себя самый необходимый минимум дел и обязанностей. Хрен с ним, с вылизыванием квартиры, сменой мебели и погоней за всеми благами, чтоб "быть не хуже других".
Самоутверждение заставляет человека влезать в гонку. Поиск смысла жизни – побочный эффект и расплата за эту гонку. Человек сам устраивает свою жизнь, чтоб мучаться. Никто его не заставляет искать смысл жизни.
Фокус в том лишь, что рефлексирующий человек хочет мучаться и не мучаться одновременно. Сознанием – не хочет, а потребностью в ощущениях – хочет. А задача в том лишь, чтобы вытащить ощущения на уровень сознания.
Слова жестокосердого:
Пусть мучится! Господь терпел, и нам велел. Мучась и размышляя, человек додумывается до разных разностей и совершает всякие поступки.
Поиск смысла жизни – разновидность потребности в страдании.
41. Человек может обрести смысл жизни в одиночестве на необитаемом острове.
В любви.
И даже просто в мужественном перенесении своих страданий.
Это значит лишь, что он примиряется со своей жизнью. Не вынужденно, под пистолетом, под давлением, когда и рад бы сделать иначе, да не можешь. Примиряется внутренне – признавая, что его жизнь, какая она есть, ценна, достойна, ему есть отчего испытывать удовлетворение, есть за что уважать себя, есть чем гордиться, есть в чем находить муки и радости.
Он наполняет все помещение тем газом, который имеет, употребляя это смешноватое сравнение в значении, упомянутом выше. Он приемлет свою жизнь, выражаясь иными словами.
Он ликвидирует разрыв между ощущением своих возможностей и осознанием своего положения. Его сознание придает достаточную ценность тому, что у него есть – и через осознавание того, что есть, в качестве ценностей, он получает ощущение значительности своей жизни, значительности достаточно большой, чтобы она соответствовала его представлению о смысле жизни.
42. Резюме, а то было много слов.
Что такое смысл жизни? Это вечное несоответствие между. тем, что ты есть – и тем, чем ты в идеале хочешь быть. А хочешь ты быть всегда еще значительнее, реализоваться еще полнее, утвердиться еще больше. И для этого – через сознание подстегнуться к максимальному, идеально великому действию; вектор твоего стремления всегда направлен вперед и вверх, к Идеалу, не существующему в реальности. Ты всегда ощущаешь, что "может быть еще что-то, должно быть еще что-то", и твое сознание стремится сформулировать это вечное ощущение не полной, не абсолютной удовлетворенности тем, что есть – и даже тем, что может быть.
Как найти (обрести) смысл жизни? Дать себе ощущения такой силы, чтоб этот вопрос растворился (любовь, война, подвиг, трудности). Тогда сильное ощущение от чего-то превратит это "что-то" в ценность – а сознание уравновесит это ощущение тем, что подтвердит: да, это здоровенная ценность, я это могу понять, я ведь ощущаю это; сознание и ощущение придут в равновесное согласие – а это и есть обретение смысла жизни. Это первый путь, а второй – направить свое сознание на что-то, что ты имеешь или делаешь, и всячески искать, рассматривать, доказывать себе, что это важно, ценно, что это можешь только ты, что ты просто уникум, есть чем гордиться, есть за что уважать, – и тогда твое сознание, как увеличивающий напряжение на выходе трансформатор, поставит твоей потребности в сильных ощущениях ощущение такой силы, что, оценивая его силу и положительность, сознание скажет: да, это вполне соответствует тому, что я вижу и имею, это вполне смысл моей жизни.
Найти смысл своей жизни (это все равно что "найти себя", "найти свое место в жизни", "обрести себя") – означает лишь привести в равновесие потребность ощущать свою значительность – с потребностью осознавать свою значительность. Вот как все в жизни просто, если спокойно разобраться. Это максимальное душевное равновесие. Это ощущаемое и осознанное – в общем и главном – удовлетворение собой, своими делами, своей жизнью.
Это ощущение и осознание самодостаточности такого равновесного состояния: "Пусть даже весь мир провалится в тар-тарары, плевать мне на все, я сделал все, что мог, и то, что хотел, и то, что был должен, я любил, я страдал, я совершал храбрые поступки, но трусливых тоже отведал, делал добро, но и зло бывало, я немало всего вкусил, я многое упустил, но без этого не бывает, и жизнь моя – это кое-что, смысл в ней есть, будьте спокойны, я это знаю, и достаточно этого". А уж если ты оставил хоть какой-то след на земле и в душах людей – ну, тогда вообще неплохо.
Обретение смысла жизни – это оправдательный приговор суда над самим собой. Твое Я отвечает твоему Сверх-Я: о'кей, в общем я в порядке.
Чем крупнее задача, к которой ты сумел "подстегнуться" – тем лучше. Но если ты не утвердился в осознании ее как "осмысливающей" ценности – толку в ней никакого.
43. Так вот же вам в заключение конфетка за внимательное чтение и хорошее поведение.
Ведь по большому счету случайностей в жизни не бывает. И по большому счету всегда происходит то, что должно было произойти – так или иначе, здесь или там, раньше или позже. Нет случайности в появлении человека во Вселенной. Об этом мы уже много говорили.
Вселенная создала человека. А человек создаст новую Вселенную.
Мир крутит человеком. Но мир и крутится посредством человека.
Ты – необходимое условие, необходимый пунктик эволюции Вселенной, всего ее существования. Ничего более сложного, хитромудрого и совершенного, чем ты, во Вселенной пока не обнаружено; очень не исключено, что ничего такого больше и нет.
И в этом плане весь смысл Вселенной, всей ее деятельности до сего дня – это создание тебя. Со всеми твоими потрохами и кандибоберами.
А весь смысл деятельности твоей – чтоб вся эта вселенская механика не прекратилась, чтоб вообще не прекратилось Бытие. Было человечество в прошлой Вселенной, будет оно и в будущей.
А устроен ты так, как устроен, механизм сложный, его функционирование и самомотивация этого функционирования очень сложны. Зато и кпд огромный, не сравнимый ни с чем больше в той же Вселенной. Неизбежен тут и "коэффициент трения", и "побочные эффекты". Без этого невозможно.
Но в результате – все твои действия, все твои переживания, мучения, страдания, радости – суммируются в то общее движение человечества, без которого по большому счету, опять же, мир не может крутиться. Все, что бы ты ни делал – это твой личный вклад в то, чтобы мироздание вертелось и продолжалось.
Тебя лично может не быть, ты можешь вдруг утонуть, повеситься, делать что угодно, и в общем ничего не изменится. Но коли уж ты есть ты делаешь именно то, что ты делаешь, и все это – крошечная слагаемая, пусть кривая, пусть раздрызганная, но все равно – слагаемая общей деятельности человечества по кручению мира и обновлению его.
Вот куда складываются все мысли, и чувства, и поступки. Они взаимогасят друг друга в огромной степени – но не полностью. Они не имеют смысла, если рассматривать их изолированно от существования и эволюции Вселенной – но суммарный смысл всей деятельности человечества в том, чтобы мир вертелся, в общем и целом.
Без всех твоих переживаний – не могло бы быть всей деятельности человечества. Они – неизбежные проявления той самой деятельности, той самой энергоизбыточной центральной нервной системы человека, которая и есть энергопреобразующий Вселенную фактор. Ага?
Можно ли проще все устроить? Видимо, нельзя. Не будешь переживать – не будешь думать – не будешь стремиться – не будешь действовать – не будешь перелопачивать мир.
А если суммировать все твои действия – итоговый импульс всегда будет в общем тот же: стремление к максимальному действию. Все прочее – разнообразнейшие "наведенные токи": механизм подготовки, обеспечение, мотивации, стимуляции и т.д.
Вот тебе осознание твоей связи со Вселенной и взаимообусловленности вашего с ней существования. Вот тебе высший смысл твоей жизни, но более – жизни человечества.
Можно перевести дух и подумать.
rempride
18.09.2007, 21:27
смыслжизни - самая флудильная тема по определению.
ну зачем запариваться? это просто глупо.
Lichtgestalt
18.09.2007, 23:19
смысл жизни? это просто. берешь пистолет (ружье сойдет на худой конец, веревка и бритва ненадежны), вставляешь его себе в рот и нажимаешь курок. что, не можешь?? вот то, что тебя останавливает от этого шага и есть смысл твоей жизни.
rempride
19.09.2007, 11:28
смысл жизни? это просто. берешь пистолет (ружье сойдет на худой конец, веревка и бритва ненадежны), вставляешь его себе в рот и нажимаешь курок. что, не можешь?? вот то, что тебя останавливает от этого шага и есть смысл твоей жизни.
мне кажется, что если засунуть веревку в рот эффект будет лучше
ну зачем запариваться? это просто глупо.
а зачем вообще думать?
глупо?
давайте жить как растения!
Думать надо больше, товарищи!
NotEnuffLove
28.10.2007, 23:24
Когда ты будешь на волоске от смерти, ты сразу почувствуешь вкус, влечение и смысл в жизни
NotEnuffLove,
т.е перед смертью ты поймешь зачем живешь?
Мне казалось, что для этого нужны долгие размышления в спокойной обстановке...Ценный момент Перехода люди обычно тратят на, порой безнадежные, попытки спастись.
NotEnuffLove,
т.е перед смертью ты поймешь зачем живешь?
Мне казалось, что для этого нужны долгие размышления в спокойной обстановке...Ценный момент Перехода люди обычно тратят на, порой безнадежные, попытки спастись.
Размышления ничего не дадут. Потому что целое человеческого бытия шире, чем наши возможности его схватить, ибо "изнутри не видно". Разве что извне что-то подскажет.
Mr.Metis
29.10.2007, 20:00
Dr.AgonСообщение от Dr.Agon
Размышления ничего не дадут.
Отчего же не дадут?
Размышляя, можно прийти к некому логическому выводу/итогу, а затем убедить себя, что ты нашел единственно верное решение вопроса.
Чем не вариант?
Только лишь тем, что со временем это решение перестанет удовлетворять новым жизненным обстоятельствам, изменившемуся мировоззрению, или перестанет выдерживать критику посторонних оценщиков? Да ерунда! Это путь к совершенствованию своей идеи, ее можно дополнять или урезать, ее можно адаптировать под изменившиеся обстоятельства. Ха! Вот какая штука то - самообман!
Однако этого достаточно, чтобы жить спокойно и не забивать больше себе голову подобной ерундой. А может так и лучше?
Фео.
*Читаю статью*
Werevolff
03.11.2007, 13:26
Mr.Metis,
Жизнь и логика понятия несовместимые. Скажи, какая логика мможет быть в самоопределении, самоосознании. Какую биологическую нагрузку несут города и заводы? Почему система жизни усложняется, хотя по логике система должна упрощаться в любом своём виде? Где логика?
Жизнь и логика понятия несовместимые.
а жизнь и математика?
а математика и логика?
Dr.Agon
Отчего же не дадут?
Размышляя, можно прийти к некому логическому выводу/итогу, а затем убедить себя, что ты нашел единственно верное решение вопроса.
Чем не вариант?
Только лишь тем, что со временем это решение перестанет удовлетворять новым жизненным обстоятельствам, изменившемуся мировоззрению, или перестанет выдерживать критику посторонних оценщиков? Да ерунда! Это путь к совершенствованию своей идеи, ее можно дополнять или урезать, ее можно адаптировать под изменившиеся обстоятельства. Ха! Вот какая штука то - самообман!
Однако этого достаточно, чтобы жить спокойно и не забивать больше себе голову подобной ерундой. А может так и лучше?
Фео.
*Читаю статью*
"Все философы - это поэты, верящие в реальность своих поэм" (Антонио Мачадо)
Werevolff
04.11.2007, 07:53
а жизнь и математика?
давай о математике: с какой точной процентной вероятностью завтра в 14 00 тебе на голову может упасть учебник алгебры за 7 класс?
rempride
04.11.2007, 09:06
Werevolff,
да это легко посчитать если учитывать все факторы.
количество книг во всем мире, вероятность попадания каждой книги на тебя, и вероятность того, что это случится завтра, да еще в 14:00, а еще нужно посчитать площадь твоей головы, относительлно всех площадей на земле, плюс любой притягивающей поверхности, на которой ты окажешься завтра.
а если сказать коротко то наверняка понадобится знание, когда же дядя боб из сан франциско уволится с работы (ведь он возможно приедет к тебе и скинет тебе на голову учебник по алгербре, а может и за 7 класс)
Werevolff,
да это легко посчитать если учитывать все факторы.
количество книг во всем мире, вероятность попадания каждой книги на тебя, и вероятность того, что это случится завтра, да еще в 14:00, а еще нужно посчитать площадь твоей головы, относительлно всех площадей на земле, плюс любой притягивающей поверхности, на которой ты окажешься завтра.
а если сказать коротко то наверняка понадобится знание, когда же дядя боб из сан франциско уволится с работы (ведь он возможно приедет к тебе и скинет тебе на голову учебник по алгербре, а может и за 7 класс)
Для этого НЕ существует ТЕОРИИ построения МАТЕМАТИЧЕСКОЙ МОДЕЛИ.
Потому что НЕ существует способа описать НЕЛИНЕЙНЫЕ процессы такого уровня. Максимально что сумели сделать - создать Терию хаоса, прикладной раздел которой - Теория катастроф - еще более-менее применяет математический аппарат для построения моделей процессов, но до сих пор не способен обеспечить ответ на вопрос, какая именно соломинка станет для хребта верблюда последней :-)
Werevolff
04.11.2007, 11:54
rempride,
Плюс надо расчитать планы всех людей в мире... а вдруг кто-то ппозвонит Фео и предложит пройти в библиотеку. А библиотекарша будет как раз решать стоит ли ей помыть полку с учебниками или нет, что нереально: планы человека не зависят от математических моделей и расчитать их невозможно.
давай о математике: с какой точной процентной вероятностью завтра в 14 00 тебе на голову может упасть учебник алгебры за 7 класс?
хех
но вероятность-то такая есть :)
А ты говоришь - не совместимые))
расчитать их невозможно.
но вероятность есть
планы человека не зависят от математических моделей
может они на них строятся?
э?
Werevolff
04.11.2007, 17:11
А ты говоришь - не совместимые))
Математика - точная наука и она не изучает есть вероятность или нет. Её задача сказать какая это вероятность в цифрах.
может они на них строятся?
э?
нет. Ты не можешь быть даже уверен где будешь в такой-то день и в такой-то час. Тебя всегда может что-то задержать, что-то поменять планы, что-то может в конце концов направить в другую сторону.
rempride
04.11.2007, 19:50
Werevolff, Dr.Agon, вы отступили от главного, нам нужна вероятность) вот вы за каждое мое слово цепляетесь, а главное - суть...
ну корочь я не умею долго разглагольствовать на одну тему, ибо часто отступаю от нее, поэтому слушайте Фео, а я начинающий флудильщик пойду отседава.
Математика - точная наука и она не изучает есть вероятность или нет. Её задача сказать какая это вероятность в цифрах.
ты мне чего доказать-то пытаешься?
*смотрит название темы, и вспоминает теорию вероятности*
нет. Ты не можешь быть даже уверен где будешь в такой-то день и в такой-то час. Тебя всегда может что-то задержать, что-то поменять планы, что-то может в конце концов направить в другую сторону.
а это что доказывает?
а?
поэтому слушайте Фео
и не более того
только слушайте :))
В чём смысл жизни? Почему мы живём в мире ублюдков, подонков, жадин, скупердяев, сволочей.... и воспринимаем это как должное? Почему какие-то разрисованные бумажки, которые гордо именуются деньгами, правят миром? Почему мы всё больше отдаляемся от искусства: от волшебства музыки, мерного течения поэзии, величества прозы, игры красок в изобразительном искусстве? Почему человек больше обращает внимание на грязь под ногами, а не золотую листву на кронах деревьев осенью? Почему зимой мы замечаем неприятный нам холод, непроходимые сугробы, тяжесть шагов по снегу, а не красоту снежных покровов, прилёт снегирей, клёстов? Почему весной мы лишь думаем о снова промокщих ногах и скором наступлении простуды, а не о первом пении птиц, прилёте первой ласточки, подснежнике, вырвавшемся на свет первым из цветов? Почему летом мы замечаем мучительную жару, извечную суматоху в городе и совсем не видим, не замечаем, как прекрасен летний закат, как романтичен августовский звездопад, как игриво переливается свет луны на воде?
Почему мы всегда недовольны тем, что нас окружает? Почему нам всегда хочется в десять раз большего, чем у нас имеется, как много бы мы не имели? Почему мы начинаем понимать, насколько нужно нам то, что уже есть, лишь тогда, когда потеряем это? Почему мы бесприкословно подчиняемся тем, кто стоит выше нас и имеет больше нас? Почему вечно упускаем момент, а потом переигрываем его в памяти совсем по-другому и каемся, что не поступили так, как хотели? А что мешало?
Почему нам сложно прийти на помощь, сказать "прости"? И почему каждый из нас считает, что к нему обязательно должны прийти на помощь, должны попросить у него за что-то прощения?
Кто-нибудь читал "Мёртвые души" Гоголя? Заметили, насколько похож Чичиков на современного человека? А чем он кончил помните? Его из города выгнали, прозвали подонком, общество отвергло его... А что с нами со всеми будет? Почему сегодня людей, которые пытаются встать против того, о чём я писала выше, отвергают, презирают, психически убивают? В чём смысл такой жизни? Есть ли он вообще? Есть ли вообще надежда на то, что мир изменится, станет светлее? В моём сердце эта надежда есть, но с каждым днём её становится всё меньше...
Werevolff
08.11.2007, 16:13
DiLes,
Сказал хорошо, но много фанатизма. Тебе бы быть идеологом, но это не связано с темой сабжа.
Вот созидательная функция - это прекрано. Прекрасно пение птиц, прекрасен закат... но ничто несравнится с тем, что мы создаём сами. С нуля или по наброскам, по просьбе или иициативе, мы иногда творим нечто прекрасное, и нет ничего лучше этого. Нет ничего лучше обучения, когда ты ещё вчера не знал из чего состоит клетка или не умел водить автомобиль, а сегодня ты уже знаешь и умеешь больше. Не представляешь как я радовался, когда впервые смог забросить спиннинг... что тебе уроды вокруг? они живут как могут и существуют как хотят. Уметь бы харю набить... тоже своего рода умение: восточные единоборства или САМБО. Главное - не примитивный стиль кирпич-голова (хотя он часто используется каратистами), а пластика движений и познание тела, духа, мысли. А когда ты через много лет оглянешься назад ,то поймёшь что уже не сможешь выучит вот это вот и узнать вот то вот... и смысл теряется. И мы можем только созерцать... только как можно созерцать если ты пока ещё не знаешь почему это так красиво?
Ну сначала человек вышел из пещеры, отдавил камнем палец, взвопил и подумал "мать моя женщина, да тут так страшно и опасно, кушать хочется, тут бы не здохнуть" так люди нашли смысл жития бытия в выживании. Потом, человек зарезал троих себеподобных и понял, что это плохо, подумал и решил искать искупления, в религию удариться. Так люди нашли смысл жизни в служении богу. Через некоторое время после этого человек решил, что не барское это дело на других спину гнуть, надо делать так, чтоб мне моя работа приносила максимальную выгоду. Так многие люди нашли смысл жизни в удовлетворении желаний самих "любимых" себя.
Ну что-то такое если покороче, можно там про завоевание человечества загнуть, или ещё про чего. У всех веть жизненный план разный, кто-то по течению плывёт, а кто то стремится к чему-то. Ну а если о высшем предназначении, то тут наверное человек был сделан для бесконечного самопознания(размножение себеподобных как то бесперспективно звучит).
Werevolff
09.11.2007, 06:16
Slo-mo,
Детсткий сад. Человек понял что убивать нехорошо, когда его братья убитых задушили его же кишками.
Религия была не осознанием того что хорошо а что плохо, хотя и затрагивала эти аспекты. Религия была наукой о душе человеа, а язычестов также определяло природные явления.
Также не связано обогащение со смыслом жизни. Это скорее цель существования. Чеовек, которому не нравится быть нефтянником, но он получает на работе огормные деньги, не счастлив и не видит смысла всвоей жизни.
Главной целью жизни может быть только одна цель, а внешние цели жизни столько же многочисленны, сколь живые существа. Есть одна цель жизни по той причине, что жизнь одна, хотя с внешней стороны кажется, что жизней много. В этой мысли можно познать мудрость, из этой мысли узнается истинная мудрость. Несомненно, главная цель жизни не может быть понята сразу. Поэтому, лучше всего, каждому человеку преследовать свою цель в жизни прежде всего, и по выполнении своей личной цели он однажды придет к выполнению этой внутренней цели. Когда человек не понимает этого, он думает, что есть что-то еще, что нужно выполнить, и он думает обо всем том, что находится перед ним и что еще не выполнено, и остается неудачником.
Человек, который не определился со своей целью, еще не начал своего путешествия по пути жизни. Ему, прежде всего, надлежит определить для себя цель, как бы мала она ни была, как только она определена, он начинает жизнь. Во многих человеческих жизнях мы находим, что на протяжении всей своей жизни они не нашли жизненного призвания. В таком случае происходит следующее: в конце своей жизни они считают свою жизнь неудавшейся. На протяжении всей своей жизни они переходили от одного к другому, и все же поскольку они не знали цели своей жизни, им удалось совершить так мало. Когда люди спрашивают: “Почему мне ничего не удалось?” Мой ответ таков: “Потому что вы еще не нашли своей цели”. Как только человек находит цель своей жизни, он начинает чувствовать себя свободно в этом мире, который до сего времени казался ему чуждым. Как только человек находит свой путь, он сразу оказывается удачлив, потому что все, что он хочет совершить, приходит к нему само собой.
Даже если бы весь мир восстал против него, он имеет такую силу, что сможет придерживаться своей цели, в противостоянии целому миру. Он обретет такое терпение, что когда он на своем пути к цели, никакое несчастье не обескуражит его. Несомненно, что пока он не нашел такого, он будет переходить от одного дела к другому, к третьему и думать, что жизнь против него. Тогда он будет находить недостатки в людях, условиях, планетах, климате – во всем. Итак, то, что называется везеньем или успехом, является правильным выбором цели. Когда человек носит одежду, которая не на него сшита, он говорит, что она слишком свободна или слишком коротка, когда же это его одежда, он чувствует себя комфортно в ней. Это для него. Следовательно, по-настоящему, нужно дать каждой душе свободу выбора своей цели в жизни, и если человек чувствует себя с ней хорошо, тогда пусть знает, что он на правильном пути.
Когда человек на пути, следует иметь в виду некоторые вещи. Когда ему требуется распутать узел, ослабить его, и ему дается нож, чтобы его разрубить, то он теряет многое в своей жизни. Это небольшая вещь, но, не выполнив ее, человек откатывается назад, он делает шаг назад. Это маленький пример, но во всем, что делает человек, если у него нет терпения и веры идти вперед, он теряет многое. Какую бы маленькую работу ни предпринимал человек, если он завершает ее, он совершает нечто большее. Не сама работа, которую проделал человек, но сам факт ее выполнения придает ему силу.
Хазрат И. Хан
Ну сначала человек вышел из пещеры, отдавил камнем палец, взвопил и подумал "мать моя женщина, да тут так страшно и опасно, кушать хочется, тут бы не здохнуть" так люди нашли смысл жития бытия в выживании. Потом, человек зарезал троих себеподобных и понял, что это плохо, подумал и решил искать искупления, в религию удариться. Так люди нашли смысл жизни в служении богу.
Современные палеокультурологические изыскания показывают, что человек сначала открыл Бога, а потом, для лучшей организации религиозной жизни именно на уровне обряда, построил города и создал государства (например, первые на земле государства - теократический Египет, государства на территории древней Месопотамии и Латинской Америки). При этом, часто вопросы выживания отодвигались на второй план. Например, при постройке Стоунхенджа и им подобных затраты труда составляли сотни тысяч человеко-часов. Так как общины на территории современной Великобританиии жили изолированно и были очень бедны, религиозный порыв заставил их на многие тысячелетия, пока шла постройка святилища, отряжать людей не для ежедневной охоты или рыбалки, а для постройки того, что в рот не положишь и положить в рот не поможет. Сами общины на период постройки этого межплеменного святилища соорганизовались во что-то вроде протогосударства. Так что это взаимо пересекающиеся вещи - духовная деградация, приведшая, в частности, к появлению так называемых современных неписьменных народов(бушмены, пигмеи и проч.) и рост технологической мощи, стимулирующей потребительскую психологию.
Через некоторое время после этого человек решил, что не барское это дело на других спину гнуть, надо делать так, чтоб мне моя работа приносила максимальную выгоду. Так многие люди нашли смысл жизни в удовлетворении желаний самих "любимых" себя.
И привели себя на порог 3й Мировой войны - войны за ресурсы, черновики которой уже с десяток лет пишет, например, США, вторгаясь то в пространство политики восточноевропейских государств, то в ближневосточние нефтедобывающие государства, то в экономичкское и культурное пространство бывшего СССР.
Ну что-то такое если покороче, можно там про завоевание человечества загнуть,
Про что?
или ещё про чего. У всех веть жизненный план разный,
Есть личный план, например, "покурить план". А есть Проект человека, с котороым можно совпадать в планировании, а можно и не совпасть. В последнем случае человек вдруг осознает, что "фигню я какую-то придумал" (<с> Народный Анекдот)...
кто-то по течению плывёт, а кто то стремится к чему-то. Ну а если о высшем предназначении, то тут наверное человек был сделан для бесконечного самопознания(размножение себеподобных как то бесперспективно звучит).
Т.е. - "для размножения тел" - звучит как-то убого, а "для размножения знаний о мире" - не так убого? А не мелковата цель для такой чудесной зверушки как человек? ))
rempride
14.12.2007, 23:49
я тут все прочитал и знаете какая мысля промелькнула...
смысл жизни в послушании. мы должны принять то что родились именно в этом мире, в этой цивилизации, с этими законами, устоями и т.п. а потом умереть.
появление разума у живого существа - сбой стабильной работы природы, а сбои надо устранять. а может просто неудачный патч живых организмов... но неудачные патчи тоже удаляют. проще говоря смысла жизни нет, мир ждет пока наша цивилизация рухнет.
смысл - определен целью, цель достигается решением задач, при их отсутствии отсутствует смысл.
смысл - определен целью, цель достигается решением задач, при их отсутствии отсутствует смысл.
Смысл определяется не субъектным целеполаганием, а объектной причинностью. Не "для чего", а "почему". "Почему существует нечто, а не ничто?", "Почему существует человек?", "Что есть человек по своей СУЩНОСТИ, природе (причинность!)?".
К тому же мы ведь имеем в виду не субъективные шатания опьяненного бытием разума, а постижение некоего трансцедентального смысла, не правда ли?
Хм... скажите мне, к чему вообще задаваться вопросом о смысле жизни? Посудите сами: ни избитый ответ, ни само скитания в поисках в конце концов ничего не даст; даже тот, кто задается этим вопросом и в данный момент не находящий на него ответ, - все равно продолжает жить так же, как жил и до него - до вопроса. Так, если само занятие о поиске ответа на вопрос целепологания человеческой жизни в сущности никакого влияния не оказывает на повседневность, то есть ли резон рассчитывать на какие-то преобразования в жизни, когда ответ на поставленный вопрос будет дан? Лично я так не считаю. Мы кружимся в слишком бурном потоке событий, чтобы такое малозначительное явление духовной жизни человека влияло на последнего. Так или иначе, но подобные вопросы суть метафизические проблемы, при чем в равной мере расплывчаты и условны, а потому и экзистенция их ограничивается кафедральными диспутами и литературными изысканиями, слабо оседая в умах среднестатистического обывателя, для которого подобные вещи не являются радикальными проблемами существа.
Дионис,
Прекратите читать мои мысли!!! Это неэтично, черт возьми))))
особенно если учесть что формулируете их красивее нежели я!!!!
мой пост - Мне по душе высказывание некоего литературного персонажа в ответ на вопрос об этом самом смысле - "Такая задача в общем виде- нерешаема. Мы сами создаем правильный ответ, каждый день, каждым действием".
Боюсь что у крестьянина из Индии сочетание "постижение некоего трансцедентального смысла" вызовет только снисходительное покачивание головой. Так же как и у семидесятилетнего профессора философии - стремление некоего художника создать полотно которое прославит его в веках.
И ответ может не порадовать. Представьте себе что выяснится - ты жил творил и страдал и умер - только чтобы твое мертвое тело удобрило дерево, которое и было частью какого то замысла Творца? И другого смысла в твоем существовании не предусматривалось)))))
crazy monkey
18.12.2007, 22:14
По мойму смысл жизнь достаточно прост - сделать мир вокруг хоть немного лучше. Для этого не нужно совершать какие то подвиги. Иногда достаточно просто идти по течению, школа-институт-семья-работа-старость.
я не верю в "замысел творца", мы сами строим свою жизнь.
Смысл определяется не субъектным целеполаганием, а объектной причинностью.
Лично для меня это не так, объективная причинность одинакова, только понимание ее разное, следовательно и смысл у всех один и тот же, а так быть не может. Моя жизнь-мой смысл, личный. Можно говорить о смысле жизни всего человечества тогда вы правы - объективная причинность.
Для меня смысл жизни - группа целей поставленных перед собой, у кого-то другого смысл в другом, у кого-то его нет, но у всех он разный, на мой взгляд.
XR701,
но ведь перспектива определяется историей бытия явления, историей его становления, историей оформления его сущности? Разве не генезис определяет то, чем является предмет, и, следовательно, чем он может быть?
XR701
Вывод: смысл жизни в самой жизни.
Дионис,
жизнь - понятие многогранное. Какую грань имеете в виду: биологию, биографию или что-то еще?
А что есть жизнь? Трактовок у понятия много, но все они какие-то они неполные (физиологическое понятие, психологическое, духовное и душевное). Ее можно рассматривать, перефразировав идеи Аристотеля о видах психеи, а можно свести до атомов и молекул и тех процессов, что в них происходят.
Дионис,
вот мы и пытаемся сейчас различить, какие концепции жизни нами подразумеваются. А то будет у одного собеседника "в огороде бузина", а у другого - "а в Киеве - дядька".
но ведь перспектива определяется историей бытия явления, историей его становления, историей оформления его сущности?
На мой взгляд не только этим. Перспектива - понятие ориентированное в будущее. Следовательно - перспектива явления определяется обстановкой настоящей и формирующейся.
Разве не генезис определяет то, чем является предмет Нет это определяет его сущность, а вот чем он может быть определяется направлением его развития. Предугадать которое возможно отчасти проанализировав историю его развития и условия в которых он развивавался и развивается.
Дионис,
вот мы и пытаемся сейчас различить, какие концепции жизни нами подразумеваются. А то будет у одного собеседника "в огороде бузина", а у другого - "а в Киеве - дядька".
Так может имеет смысл создать для этого вопроса отдельную тему, чтобы избежать путаницы и флуда?
Так может имеет смысл создать для этого вопроса отдельную тему, чтобы избежать путаницы и флуда?
В данном контексте понятия "смысл жизни" и "сущность жизни" сцеплены. Лучше оговорить этот момент и рассматривать оба понятия в сцепке, акцентируя первое как ключевое для темы.
Ville Valo
21.12.2007, 15:51
Я считаю,что смысл жизни у каждого человека разный.Для кого-то смысл жить и добиться своей цели,а для другого просто жить так,как он хочет,не теряя время в пустую.
*Сказка на Ночь*
21.12.2007, 21:38
я токучто чуть не умерла..не знаю,что это было....
зачем вам этот смысл жизни...живите..и радуйтесь...что есть у вас эта жизнь...
зачем вам этот смысл жизни...живите..и радуйтесь...что есть у вас эта жизнь...
Философские вопросы, люди поднимают тогда, когда у них отсутствует удовлетворенность жизнью, то есть нет счастья.
*Сказка на Ночь*
21.12.2007, 21:48
то есть нет счастья.
я считаю себя счатливым человеком..и в то же время очень много думала о смысле жизни...да и вообще много думаю..меня саму это уже замучало..может стоит остановиться..ведь пока будешь думать о смыысле жизни..она пройдёт?
я токучто чуть не умерла..не знаю,что это было....
зачем вам этот смысл жизни...живите..и радуйтесь...что есть у вас эта жизнь...
Когдая чуть не умер в свое время, я очень остро захотел понять, что я потеряю, если умру. Пограничные состояния могут помочь очнуться от сытого сна обывателя.
я токучто чуть не умерла..не знаю,что это было....
А что случилось?
*Сказка на Ночь*
21.12.2007, 23:31
Когдая чуть не умер в свое время, я очень остро захотел понять, что я потеряю, если умру. Пограничные состояния могут помочь очнуться от сытого сна обывателя.
я кокраз об этом и говорю..
А что случилось?
уже рассказала..
Werevolff
24.12.2007, 11:59
Когдая чуть не умер в свое время, я очень остро захотел понять, что я потеряю, если умру. Пограничные состояния могут помочь очнуться от сытого сна обывателя.
Когда я умер, не было никого, кто бы это опроверг.
Elektra_x
18.01.2008, 03:33
Смысл жизни в том, что надо ценить каждый новый день!!! Жить на полную катушку))))
Elektra_x,
т.е мы живем, чтобы ценить жизнь? И все?
Эгон, ты действительно считаешь, что смысл жизни один на всех?
А как же быть с их фактической различностью? Вот у для меня смысл жизни - в моем призвании. Я хочу быть психологом - в том высоком и сильном смысле, который я вкладываю в это слово. А для большинства моих одногруппниц смысл жизни - в их будущей семье, детях, любимых. Кто-то живет ради того, чтобы получать удовольствие, а для кого-то смысл - отомстить...
Неужели считать, что какие-то из многочисленных смыслов ущербны?
Или, если смысл определяется объектной причинностью, психотерапевт или кто-либо другой, изучив жизнь и историю человека (ну, в общем, причинность) могут указать ему его смысл?
Или смысл - это нечто поддающееся обобщению?
Kerael Vlady,
Есть реплика по содержанию. Есть - по оформлению мысли ))) Ты же изучала когнитивную психологию? )))
Werevolff
23.01.2008, 17:49
А как же быть с их фактической различностью? Вот у для меня смысл жизни - в моем призвании. Я хочу быть психологом - в том высоком и сильном смысле, который я вкладываю в это слово. А для большинства моих одногруппниц смысл жизни - в их будущей семье, детях, любимых. Кто-то живет ради того, чтобы получать удовольствие, а для кого-то смысл - отомстить...
Как-то один мудрец, стоя перед своими учениками, сделал следующее. Он взял большой стекляный сосуд и наполнил его до краев большими камнями. Проделав это он спросил учеников, полон ли сосуд. Все подтвердили что полон.Тогда мудрец взял коробку с мелкими камушками, высыпал ее в сосуд и несколько раз легонько встряхнул его. Камушки раскатились в промежутки между большими камнями и заполнили их. После этого он снова спросил учеников полон ли сосуд теперь. Они снова подтвердили - факт, полон. И наконец мудрец взял со стола коробку с песком и высыпал его в сосуд. Песок конечно же заполнил последние промежутки в сосуде. "Теперь," - обратился мудрец к ученикам,- " я хотел бы, чтобы вы смогли распознать в этом сосуде свою жизнь! Крупные камни олицетворяют важные вещи в жизни: ваша семья, ваш любимый человек, ваше здоровье, ваши дети - те вещи, которые, даже не будь всего остального, все еще смогут наполнить вашу жизнь. Мелкие камушки представляют менее важные вещи, такие, как, например, ваша работа, ваша квартира, ваш дом или ваша машина.Песок символизирует жизненные мелочи, повседневную суету. Если же вы наполните ваш сосуд вначале песоком, то уже не останется места для более крупных камней. Также и в жизни: если вы всю вашу энергию израсходуете на мелкие вещи, то для больших вещей уже ничего не останется. Поэтому обращайте внимание прежде всего на важные вещи, находите время для ваших детей и любимых, следите за своим здоровьем. У вас остается еще достаточно времени для работы, для дома, для празднований и всего остального. Следите за вашими большими камнями - только они имеют цену, все остальное - лишь песок. "
Таис Афинская
29.01.2008, 23:48
Для меня смысл жизни - самореализация. Мой путь. Там есть и любовь, поглотившая меня, и Я - не растерянная, не растоптанная, не остаточная.
Познать признаки небытия и признаки бытия. И сделать выбор - вот смысл жизни.
**LUCKY**
08.02.2008, 23:54
Да познание безусловно должно присутствовать. Но на мой взгляд мир непознаваем, я отношусь к агностикам. На мой вгляд, смысл жизни это прожить отведенное тебе время так, что бы в конце пути тебе было о чем вспомнить и не стыдиться этого, а не размышлять о том что ты не успел познать!
Люди, просыпаясь утром говорите себе: "Живем один раз"! И действуйте...
...
Люди, просыпаясь утром говорите себе: "Живем один раз"! И действуйте...
Люди, создавшие Освенцим, говорили точно так же. А потом действовали. И не стыдились своих дел. Потому что придумали, что есть добро, а что есть зло, что есть благо для человека, а что есть вред. Сами придумали. Сами и сделали по придуманному.
Придумали и постановили, что оно все так и есть на самом деле - все то, что они думают о мироустройстве и о других людях. Отвергая мир вне человека, и голос этого мира вне человека. Отвергая познание изначальной внечеловеческой реальности. Отвергая вопрос об изначальном смысле жизни человека, который сопряжен с изначальным проектом человека.
А зачем? Ведь живем ОДИН РАЗ!
Придумали и постановили, что оно все так и есть на самом деле
А разве библия с 10 заповедями не говорит нам о том же самом ? Разве она не говорит как надо жить ? - Говорит ! И возникает резонный вопрос, а кто это такой умный, что решил написать как мне надо жить ? И с чего он решил, что это правильно ?
Отвергая познание изначальной внечеловеческой реальности.
Какой реальности ? Где она ? Где нам ее искать эту реальность и что нам это даст ?
Отвергая вопрос об изначальном смысле жизни человека, который сопряжен с изначальным проектом человека.
В чем этот смысл и кто придумал этот проект ? Кто решил что для меня должно быть плохо, а что хорошо?
Вы знаете мне не дает покоя одна мысль. В разговоре с одним человеком я услышал от него фразу : - " Значит так надо и так должно было случиться".
Кому же все это надо ? Кто придумывает нам испытания на жизненном пути и зачем ? Кто определяет его смысл если не мы сами ?
Честно говоря мне не приятно думать, что за меня кто-то решает, когда и что мне пережить, какие утраты понести. Чувствуешь себя радиоупраляемой игрушкой, а где-то в стороне стоит "Управляющий" с пультом и определяет смысл и ход твоего маршрута.
Какое вообще право имеет кто-то другой, посторонний, будь то Бог, судьба или случай вмешиваться в мою жизнь и решать за меня в чем должен заключаться ее смысл ? На мой взгляд - это неправильно и даже несправедливо. Я должен сам определять и решать куда мне идти, когда и как. Тогда и обижаться будет не на кого, кроме себя и все будет по справедливости.
А то некотрые как скажут: - " Ну ничего не отчаивайся, Бог испытывает тех кого любит". Так и хочеться сказать: - "Я что трактар чтоб меня испытывать ?!" Какое вообще право имеет посторонняя сила омрачать мою единственную жизнь этими бредовыми испытаниями, а главное ради чего ? Если Богу нужен супер человек вот пусть сам с нуля его и создает, как Адама и Еву например, а мне от таких испытаний радости никакой.
А смысл жизни - это вообще исключительно мое "собачье дело", как хочу так и живу, я сюда не просился и меня никто не спрашивал, так что раз уж прислали будьте любезны уважать приоритетность моего выбора. А то понапридумывали тут религий всяких и давай учить все кому не лень, что я должен делать, как я должен жить и в чем смысл.
Мое мнение такое - пусть каждый выбирает сам, а потом отвечает за последствия, если конечно есть перед кем отвечать.
А разве библия с 10 заповедями не говорит нам о том же самом ? Разве она не говорит как надо жить ? - Говорит ! И возникает резонный вопрос, а кто это такой умный, что решил написать как мне надо жить ? И с чего он решил, что это правильно ? ...
Мое мнение такое - пусть каждый выбирает сам, а потом отвечает за последствия, если конечно есть перед кем отвечать.
Мы так и делаем - поступаем свободно и свободно же отвечаем за последствия своих действий. А если кто-то сумел спрятаться за чужие спины, то отвечают спины этих чудаков, которые позволили сотворить с собой такое - превратить в бессловесную вещь под названием стенка для битья, за которой кто-то укрыт. А та же самая Библия просто описывает некоторый опыт столкновения с силой, которая может принимать участие в нашей судьбе, чтобы мы взрослели, а не превращались в маугли, воспитанных слепой природой. Вот и все. Но это одна из точек зрения на положение вещей в мире. Есть и другие. Например, следуя некоторым джревним культам, я мог бы в соответствии с их единственной заповедью "делай то, что хочешь", пожелать, к примеру, понаблюдать вашу мучительную смерть... но что-то мне говорит... какой-то внутренний голос, что желать я этого не буду... проклятая картина мира мешает ))) не прописана в ней упомянутая заповедь ))) уж извините ))))
Мы так и делаем - поступаем свободно и свободно же отвечаем за последствия своих действий.
Но кое-что влияет на нас, какая-то сила, рок, судьба, Бог. Это есть я это знаю.
А та же самая Библия просто описывает некоторый опыт столкновения с силой, которая может принимать участие в нашей судьбе
Не только может, а постоянно лезет в нее, каждый день. Стоит только все наладить, только начать радоваться жизни, как сразу эта сила вмешивается и все портит. Живет человек бореться со своими трудностями, справляется сам никого ни о чем не просит, радуется своим маленьким победам и все идет хорошо, так нет надо этой силе нанести удар в самое уязвимое место человеческой души и сделать человека раненым на всю жизнь и бросить его с этой вечно кровоточащей раной в яму. Вот он промысел божий, именно такой. Вам может показаться что я резок в своих суждениях относительно этого, так и есть. Потому что не люблю когда вмешиваются в мою жизнь, а самое главное потому что уже вмешались, вмешались вероломно и очень серьезно, навсегда лишив меня покоя и надежды на счастье. Вмешались используя свою божественную сверхсилу и причинили мне серьезный ущерб своим вмешательством.
Есть и другие. Например, следуя некоторым джревним культам, я мог бы в соответствии с их единственной заповедью "делай то, что хочешь", пожелать, к примеру, понаблюдать вашу мучительную смерть...
Вы думаете меня пугает мучительная смерть ? Вовсе нет, нет потому что у меня благодаря воле божьей теперь мучительная жизнь, а это несколько неприятнее и длиннее чем мучительная смерть.
Но именно вы - все кто обитает здесь, помогли мне докапаться до истины и получить уверенность в том что это именно его рук дело. Я не знаю зачем он так поступил, но знаю, что он об этом еще пожалеет.
XR701,
мне, вот, интересно, а почему все во всем обвиняют Бога? Ведь есть его антагонист. И человеческое сердце - это арена борьбы именно двух фигур - Творца и Врага.
мне, вот, интересно, а почему все во всем обвиняют Бога?
Знаете, есть интересная фраза: - "Мы в ответе за тех кого приручили".
То есть приручение накладывает на нас ответственность. Но раз это действие влечет ответственность, то создание как акт еще более фундаментальный означает еще большую ответственность. Если Бог нас всех создал он и должен за нас отвечать.
Ведь есть его антагонист. Вспомните ветхий завет. Что было в начале ? Кто с нуля, так сказать, все создал ? Методом банальной эрудиции не трудно установить тот факт, что если изначально вообще ничего не было, а потом Бог взял и занялся созданием мира, то все что в этом мире теперь существует это его рук дело. Следовательно Бог создал и своего антагониста. Возникает вопрос зачем ? Не только ведь ради того чтоб нам, его "любимым" детям, жизнь раем не казалась, он с этим и сам прекрасно справляется, антогонист отдыхает. Так зачем же ? А я вот как думаю. Не гоже ему, Богу, руки человеческой кровью марать и если требуется кого-либо укатать по полной программе за особо тяжкие грехи есть специально созданная для черной работы сила - антогонист. Опять же доброе имя Бога не запятнано, виновные мучаются, все по чесному. Он - добрый и милосердный, а антогониста все ненавидят и пугают детей его именем, хотя он просто делает свою работу, которую ему Бог поручил между прочем.
И человеческое сердце - это арена борьбы именно двух фигур - Творца и Врага.
Опять 25 ! Врага то кто создал ??? А ? Ага ! Так что это компьютерная игра получается - враг создан администратором, как средство от скуки и пугания юзеров. Если он смог создать, если он всемогущ чего же он тогда не возьмет и не уничтожит его а ? Ведь он может ударить прямо по врагу. Так нет придуманы шахматы, где уничтожают фигуры, а не противника. Жертвуют жизнями и судьбами людей. Вся вина фигур только в том, что они изначально созданы для игры и никто не спрашивал их мнения какого цвета они хотят быть, просто создатель покрасил кого - то в черный цвет, кого-то в белый.
Да и вообще какое право они имеют играть с нашими судьбами ? Получается мы для Бога не более чем развлечение, средство от скуки, игра. Сердца -арена битвы, вот именно арена ! Арена коллизея, хлеба и зрелищ.
Обидно осозновать что наша жизнь - это жизнь пешки на шахматной доске, а судьба - путь которым создаетль ведет свои нас по шахматной доске пока не принесет в жертву ради своего выигрыша.
XR701,
1. Я не изобретаю велосипед. Про сущность и происхождение Зла сказано еще Августином.
2. Бог ЛИЧНО насылал потоп, не обращаясь к посреднику.
3. По-прежнему убеждаюсь, что физиков всегда радует, если про физику человек говорит со знанием дела, или хотя бы со знанием важнейших физических концепций и авторов, но при этом они почему-то считают, что говоря о философии и богословии можно игнорировать философское и богословское наследие... как-то не симметрично получается... а зря.
Про сущность и происхождение Зла сказано еще Августином.
))) Какая разница кем что сказано, главное кем создано. А создано Богом. Безусловно - это самый неудобный факт для любой религии. Но так уж повелось нельзя снять хороший боевик без хорошего злодея, а если врага нет его надо придумать - ничего не поделаешь закон жанра - закон жизни, воспитательный инструмент так сказать. Вот и придуман ад со своим хозяином, как раз для этого.
Только зачем же лгать самим себе ? Мол идет битва в сердцах людей между светлой и темной силой. Ну что за чушь ! Это всеравно что Президент РФ защищая права и свободы граждан с милицией будет бороться.
Сказали бы правду - Дъявол - это глава силовой структуры, карательного органа по борьбе с грешниками всех мастей, подчиняется напрямую Верховному главкому. А то развели тут демагогию о смысле жизни, что мы должны противостоять злу храня в сердце добро и любовь, смысл нашей -жизни помогать тем самым Богу в его "борьбе" с силами зла, созданными им же.
Оригинальный сюжет, прямо таки психологический триллер, надо Оскар дать сами знаете кому за лучший сценарий и ему же за режиссерскую работу.
Я вот тоже тупанул, как раньше не догадался. А тут мне еще тема попалась - "добро и зло вечная битва " - ага вечное сотрудничество и взаимодействие In God we trust. Так что дорогие радиослушатели вот где весь смысл нашей жизни - Бог не борется со злом, какой смысл бороться с одним из своих министерств, он борется с теми из людей кто на это министерство работает. Они же мешают жить всем порядочным людям выполняя свои служебные обязанности и проверяют их на прочность, а Он потом наказывает их с помощью этого же министерства. Короче говоря если что Он не пределах, всегда выходит сухим из воды, с чистыми руками. Он то ничего нам плохого не сделал просто создал Зло и все, а дальше оно во всем виновато и его слуги, а по башке в результате попадает всем и каждому, кому за дело, а кому просто так в виду служебного рвения других. Вы посмотрите как все складно и гениально. Агата Кристи отдыхает со своими детективами. Просто песня ничего не скажешь браво !
Бог ЛИЧНО насылал потоп, не обращаясь к посреднику.
Ну это да, раз в истории надо и самому мышцой тряхнуть чтоб знали, уважали и боялись. Но что то не припомню, чтоб он грешнков в аду мучал или там искушал кого излишествами нехорошими. Это ведь все мерзкие недостойный Бога занятия, неполиткоректные, портящие имидж.
Потоп - это глобально, красиво, благородно, ведь он хорошего парня Ноя предупредил задолго, чтоб он всех остальных хороших ребят собрал в одну кучу и на корабль загнал. А вот когда надо мучать и издеваться по страшному эта грязная работа для зла, оно ведь и так зло его имидж дальше портить некуда.
можно игнорировать философское и богословское наследие...
Что я проигнорировал ? Я как раз библейскими положениями оперирую, исходя из содержания этой великой книги. И мои выводы вполне логичны, поэтому вам тут ничего возразить. Библия - это все таки документ, наследие может быть каким угодно и толковать можно все поразному, но когда прямо написано, что сначала вообще ничего не было и Бог все создал, то нет смысла разгадывать тайну происхождения зла, все очевидно.
Прошу прощения тут явный оффтоп, прошу не удалять хотя бы пару дней мои последние 3 сообщения интересна реакция людей на эти факты
MehLock 2.0
16.02.2008, 03:18
XR701, что ты))) как можно такое удалять, ведь смысл этой темы и в том, чтоб понять, откуда он вообще взялся, этот смысл.
на счёт моих слов: ''так должно было случиться, значит так надо'' - это я про себя говорил, не считаю себя марионеткой, а то, что за бога принимаю, это что-то вроде информационного поля, что пронизывает и содержит информацию обо всём.
смысл моих слов в том, что всё построено на элементарной логике 0/1, и мой опыт: ''так должно было случиться'', можно расценивать как включение устройства, инструкции по эксплуотации которого, не было. вот и тестю: ''значит так надо''. у меня одна проблема: ищу нарушение в железной логике, т.к. и в ней, есть свои бреши, которые позволяют решать ситуацию нестандартным путем и наиболее выгодным. т.ч. бога нет в тех словах, если конечно богом не я вляется человек.
моя проблема, с самого раннего детсва в том, что я верил в идеальность и правильность действий, совершённых в отношении меня, другими людьми, основываясь на том, что они этим давно занимаются, следовательно, знают свое дело... и не задумывался над тем, что встречаются безграмотные, равнодушные к индивидуальным особенностям личности, уравнивающие всё под одну гребёнку.
так вот смысл в том, чтоб научиться жить среди этой безграмотности, искореняя её там, где это возможно.
т.е. если есть сомнения, их необходимо развеять найдя причину. ведь ничего идеального нет, везде есть тайные ходы.
в этом наверняка и заключается смысл жизни: научиться обходить трудности стороной, развеевая свои сомнения. достаточно общий, по моему мнению (скромному)
это из личного опыта.
на счёт моих слов: ''так должно было случиться, значит так надо'
Да это я как раз не вас имел ввиду. Это я на работе с одним сотрудником поговорил на похожую тему и он мне в лучших традициях "так должно было произойти" объяснил мне мою проблему , естесственно такие объяснения меня совсем не удовлетворяют.
Короче говоря опять все придется делать самому, самому докапываться до истины и самому выстраивать алгоритмы защиты от неё, если она приносит ущерб. Религия, философия, культура - бессильны против моих тараканов, надо думать как быть. Бог заварил кашу, а мне, как обычно, расхлебывай, зато не голодный и делом занят.
MehLock 2.0
16.02.2008, 14:48
XR701, ты говоришь об обстоятельствах, не зависящих от тебя. судьба - это дорога, и куда бы ты не свернул, все равно останешся на своем пути. испытания на этом пути, следствия твоего выбора и выбора других людей. ведь это алгоритм, в котором были заданы все параметры, которые и привели к даному результату. и так как случилось, должно было произойти. но параметры ведь не бог задавал, а люди. у тебя есть цель, к которой ты стремишься или хочешь стремиться?
но параметры ведь не бог задавал
Он все создал изначально, он всемогущ, вездесущ, все знает, следовательно должен предвидеть и несет ответственность за все что создал, в том числе и за возможный выход из под его контроля отдельных обстоятельств.
Параметры заданы по законам системы созданной им. Это как разработчик операционной системы, создал систему значит отвечаешь за все баги глюки и прочие неприятности возникающие в ней, не юзеры же в конце концов отвечают. Другое дело если ты не будучи профи капаешься в реестре и не борешься с вирусами и из-за этого глюки - тогда да.
судьба - это дорога, и куда бы ты не свернул, все равно останешся на своем пути.
Не приятно думать что у нас совсем нет выбора и судьба заранее определена.
у тебя есть цель, к которой ты стремишься или хочешь стремиться?
У меня есть цель к которой я иду всю жизнь, но мне постоянно мешают, причем самыми изощренными и жестокими способами, последний способ вообще по своему вероломству не имеет аналогов в мире, и послан этот барьер был самим Создателем. НО теперь и это препятствие позади и я лишний раз убедился что повышение боевых возможностей системы задача наиболее приоритетная. Чем больше огневая мощь, чем больше автономность и живучесть, чем выше толерантность и спокойствие тем больше шансов добиться своего. Высшие силы используют отдельных людей как марионеток чтобы мешать нам, уж не знаю с какой целью испытать или наказать, но это так. Последнее препятствие из моей жизни яркий тому пример. Я ничего не имею против Бога, но его отдельные методы явно не соответсвуют его же принципам всепрощения, человеколюбия и милосердия. Он фактически подталкивает людей к греху. Заставляет нас злиться на тех кто причинил нам какие-либо неудобства, мстить, и мы отрываемся на тех кто является фактически орудием в руках Бога, забывая о том кто за всем этим стоит. Ну что ж так наверное устроен этот мир и зачастую воля Бога переплетается с инициативой отдельных людей в создании сопротивления другим - идущим к своей цели. Все очень запутанно и непонятно, но я благодаря помощи одного человека и пердпосылкам данным им многое сумел понять. Главная сила человека в умении прощать. Только так можно разорвать порочный круг и остановить цепную реакцию взаимного ущерба независимо от того кто был ее инициатором - промысел божий или человеческий умысел или неострожность.
Укрепляйте свои возможности для минимизации ущерба и прощайте всех кто причинил вам ущерб. Применение силы оправдывает только защита.
Werevolff
20.02.2008, 18:56
Он все создал изначально, он всемогущ, вездесущ, все знает, следовательно должен предвидеть и несет ответственность за все что создал, в том числе и за возможный выход из под его контроля отдельных обстоятельств.
интересная логика - валить ответственность со своих плеч на бога.
интересная логика - валить ответственность со своих плеч на бога.
Нет, это мои мысли в слух, возможно я ошибаюсь, возможно я прав. Раз религия упорно убеждает нас в том, что все от Бога - это надо проверить, что я и пытаюсь сделать, а вы мне в этом помогаете, ведь в споре рождается истина.
мне кажется, что смысл жизни в поиске и пути, поэтому пока мы живем мы должны двигаться и искать.
ведь если мы найдем наш путь, то в конце него будет и смысл жизни, а кто знает насколько длинный будет этот путь, поэтому стоит преднамеренно выбирать неверные дороги, думая о том, что поиск пути и смысла очень сложные вещи, и во время поиска просто жить, и наслаждаться жизнью, зная, что она не бессмысленна
Я лично вижу свой собственный смысл жизни в продолжении рода, в помощи своим детям. Как следствие тут всплывает и получение образования, и умение зарабатывать и обладание коммуникативными способностями и мн.др., но все это во имя детей. :)
Но вообще смысл жизн целой цевелизации куда более общирен, мне кажется, я бы свела его к познанию и самопознанию...
Я лично вижу свой собственный смысл жизни в продолжении рода, в помощи своим детям. Как следствие тут всплывает и получение образования, и умение зарабатывать и обладание коммуникативными способностями и мн.др., но все это во имя детей. :)
Вот кстати один из самых достойных ответов на вопрос о смысле жизни. Очень сильная мотивация, только найти такую мотивацию очень сложно, ведь для этого нужна любовь.
Смысл в жизни-это ее конец, подведение итогов, и если ты остался доволен, значит ты достиг цели...
и если ты остался доволен, значит ты достиг цели...
А если нет тогда что ? Дубль два ?
Mr.Metis
07.09.2008, 07:00
Я лично вижу свой собственный смысл жизни в продолжении рода
Рад, что кто-то отозвался на мой молчаливый призыв признать истинный смысл жизни, озвученный еще в 85 (http://www.tower-libertas.com/showpost.php?p=17989&postcount=85) посте.
А если нет тогда что ? Дубль два ?
По моему глубокому убеждению, второго дубля не будет.
А вообще интересно, какие итоги станет человек подводить, стоя перед смертью? Думать о деньгах, еще не отмытых? Чем бы вкусненьким набить брюхо? Или о своей внешности? Или вспоминать старые обиды, сожалея, что не успел поквитаться? Или вспоминать людей, которых обидел?
Придет ли человек перед смертью к осознанию смысла жизни?
XR701, спасибо. Очень надеюсь, что не ошиблась, и нашла ее. :)
Mr.Metis, :) Сложно отозваться на то, что не разделяешь... ;) Но я лично абсолютно согласна с вами и своими чувствами и стремлениями. :)
А если нет тогда что ? Дубль два ?
а если нет-то мучительная боль за бесцельно прожитые годы;)
и отправка по назначению-сначала в могилу, потом на суд, а там либо в райские обители, либо в геену огненную;)
По моему глубокому убеждению, второго дубля не будет.
Хочется верить.
А вообще интересно, какие итоги станет человек подводить, стоя перед смертью?
Мне тоже.
Лично для меня скорее всего вот это :
Или вспоминать старые обиды, сожалея, что не успел поквитаться?
а если нет-то мучительная боль за бесцельно прожитые годы
НЕ все так однозначно, а что если так : обретение долгожданного покоя и освобождения от боли ?
и отправка по назначению-сначала в могилу
Мне давно нужен отпуск )
потом на суд
Вот на это действительно интересно посмотреть, кто же судья ? - Тот кто изначально все спланировал, чтобы потом за это осудить ?
а там либо в райские обители, либо в геену огненную
А вот это уже всеравно, лично для меня, потому что я знаю что рай не даст мне того что сделает меня счастливым, а ад тем более не заберет у меня это, а если не видно разницы зачем платить больше.
НЕ все так однозначно, а что если так : обретение долгожданного покоя и освобождения от боли ?
может и так, по-крайней мере звучит красиво
Мне давно нужен отпуск )
он бы никому не помешал;)
А вот это уже всеравно, лично для меня, потому что я знаю что рай не даст мне того что сделает меня счастливым, а ад тем более не заберет у меня это, а если не видно разницы зачем платить больше.
а вот это слишком громко сказано, поскольку если ты не знаешь кто будет судьей, то ты и не знаешь истинной природы ада и рая-так зачем заранее открещиваться и принижать то, чего ты не знаешь??
принижать то, чего ты не знаешь??
Я не принижаю, но то что мне нужно мне рай всеравно не даст, а без этого я не буду чувствовать себя счастливым и тогда рай не будет для меня раем, какой смысл стараться тогда если желаемого не достигнуть ни в каком случае ? Какая разница тогда ад или рай ? Лично я даже не переживаю на этот счет. Пусть делают что хотят, небесные силы всеравно ВСЕГДА ПРАВЫ.
ты не знаешь кто будет судьей
А на это пока никто не имеет справедливого права. Меня некому судить, потому что я ни перед кем ни в чем не виноват. А вот я вполне могу быть судьей для нескольких человек.
несомненно смысл жизни в счастье! а что такое счастье, это уже каждый человек выбирает для себя сам
А вот я вполне могу быть судьей для нескольких человек.
слишком серьезное заявление! по какому праву хотелось бы знать?
то что мне нужно мне рай всеравно не даст
позвольте поинтересоваться, что же Вам нужно?
слишком серьезное заявление! по какому праву хотелось бы знать?
По праву жертвы, нет более справедливого судьи для палача чем жертва.
позвольте поинтересоваться, что же Вам нужно?
Я ждал этого вопроса, но не могу на него ответить со всеми подробностями. Образно говоря мне нужно было справедливое будущее за праведное прошлое. Мне нужна была надежда, а не обман, вера, а не фанатизм, любовь, а не ненависть. Но все это нужно было мне некоторое время назад, то время уже ушло, это нужно было прошлому мне, чтобы сохранить себя человеком, а теперь уже поздно, все это уже опоздало и ни Бог ни Командующий Адом уже не в силах ничего поменять, потому что человека которому было все это нужно уже нет.
По праву жертвы, нет более справедливого судьи для палача чем жертва.
и нет более лучшего суда, чем милосердный!
потому что человека которому было все это нужно уже нет.
а с кем я тогда сейчас разговариваю-с трупом?
и нет более лучшего суда, чем милосердный!
Это на вас ваше образование так действует, у меня совсем иное мнение на этот счет.
а с кем я тогда сейчас разговариваю-с трупом?
А сейчас я уже абсолютно другое существо, совсем не то что было раньше.
Это на вас ваше образование так действует, у меня совсем иное мнение на этот счет.
может быть, хотя я и сам по себе человек такой-ведь если человека простить, то возможно он будет мучаться больше, нежели от наказания
А сейчас я уже абсолютно другое существо, совсем не то что было раньше.
надеюсь, хотя бы человек?
если человека простить, то возможно он будет мучаться больше, нежели от наказания
Но я то этого не узнаю и у меня не будет никакой информации о том, что виновный получил по заслугам, а так я буду уверен, что он получил сполна.
надеюсь, хотя бы человек?
Гораздо меньше чем был раньше.
Soulfire
08.11.2008, 23:33
В начале обсуждения этой темы приведен весьма интересный и полезный текст, но, на мой обывательский взгляд, в самой его основе лежит ошибка. Ошибка в попытке дать определение слову “смысл”. Ведь когда мы даем определение какому-либо слову, мы как раз раскрываем его смысл. Смысл смысла? Глюк получается… (Или это софистика?)
Я бы сказал, само выражение “смысл жизни” неверно. Смысл – нечто логическое, словесное. Нечто, что можно вообразить и выразить. Нечто рациональное, причинно-следственное. А в решении глобальных вопросов (первым из которых, на мой взгляд, и является вопрос о смысле жизни) логика нам до сих пор не очень-то помогла.
А посему я предпочитаю заменить слово “смысл” на слово “закон” или “принцип”. Не рациональный, но абсолютный (да, да, мне 21). И как-то все становится проще и правильней. Не надо стремиться выразить этот смысл. Он слишком сложный(простой?), чтобы быть рациональным. Но это же не значит, что его нет. Ведь можно чем-то задним определить направление на него. Как композитор (художник, поэт) чувствует, что вот именно так он должен рисовать свою картину, и это не эмоции или желания. И только тогда получится у него произведение искусства. Словно бы подсматривает тот самый “принцип” и с него срисовывает свою картину, в соответствии с ним творит.
И мир вокруг и внутри – огромная картина, состоящая из картин поменьше, состоящих из картин поменьше и т.д. И человек – художник, рисующий эти картины. Так вот у меня получается.
Werevolff
09.11.2008, 10:12
Imperfect,
согласен, но не во всём. Разумной рациональности в жизни не существует. Не может быть разумным отрицание философии, попытки загнать беспредельное в границы понимания. Жить формулами и расчётами - подобно доведению до суицида. Был такой парень: увлекался гоп-стопом, считал свою жизнь рациональной и логичной, поскольку жизнь по-понятием - это весьма ограниченная здравым смыслом жизнь. Но не так давно он пришёл к психологу: "А объясните-ка мне смысл моей жизни!" Глупо, но он привык к такому подходу: когда кто-то умный и старший объяснит тебе как жить, раскроет тайны. Вот только он не привык к тому, что есть в нашем мире что-то необъяснимое, великое, безграничное. И от этого он начал страдать. Вот и реши, пойдшь ли ты его дорогой, чтобы потом разочароваться в ней, или же определишь для себя то, что ты не в состоянии осознать.
Soulfire
10.11.2008, 19:27
Werewolff, Вы меня не поняли. Или это я слишком коряво выражаюсь, что очень может быть. Ни о каких формулах и расчетах я не говорил. Я, как и Вы, говорил о том, что не нужно пытаться понять необъятное. Просто прислушиваться ко внутреннему голосу в своих действиях. И сравнил это с творчеством.
Werevolff
11.11.2008, 02:24
Imperfect,
"Стремись не понять, что ты в состоянии верить, но поверить, что ты в состоянии понять."
Аврелий Августин
Смысл жизни.....
Есть человек, который посвятил себя изучению этого вопроса. Будучи заключенным в концлагере, и спасал других заключенных от суицида, как раз помогая им найти и восстановить смысл жизни. Он утверждал, что большая часть суицидов, случаев наркомании, алкоголизма, зависимостей имеют под собой как раз ощущение бессмысленности существования, которое человек пытается заглушить, ибо это болезненно. Разработал целый метод - логотерапия, терапия смыслом. Зовут этого человека Виктор Франкл.
Смысл жизни индивидуален. Никто не может навязать или дать человеку смысл жизни - он выбирает его сам. Нет какого-то глобального, общего смысла жизни. Нет панацеи.
Смысл жизни нельзя выполнить. Он бесконечен, к нему можно идти всегда, и только в конце жизни, оглядываясь назад, можно сказать - достиг ты своего смысла или нет. Пока же человек жив и действует - смысл жизни динамичен.
Это мое видение смысла жизни))
Мой смысл жизни - реализовать себя как профессионал. Безумно хочу развиваться в этом направлении, работать.
Смысл жизни? То, без чего сразу - вниз? А зачем об этом говорить, если он у каждого свой?
А затем, что
1. Каждое индивидуальное явление, образующее класс или категорию, как же и класс поддается обобщению, иначе оно не могло бы быть выделено в отдельный класс. Вот и обобщаем потихонечку.
2. Тут можно рассказать о своем смысле жизни, что для кого-то может оказаться актуальным.
:beeeee:
Напомнило:
"- Любое правило имеет исключение из правил, но это исключение не может рассматриваться, как отрицание самого правила и в данном контексте может служить лишь подтверждением самого правила и его исключения, т.к. является исключением из правил.
- Что он сказал?
- Он сказал примерно следующее: Если ты пьешь вино, то это не значит, что твоя теща пьет вино, а если она и выпивает, то это только потому, что с тобой трезвым разговаривать невозможно, а все оттого, что ты пьешь вино.
- Все равно ничего не понял!
- Непереводимая игра слов!"
Будьте проще, господа.
А вообще - теме место в Келье. Научного здесь ничего не найти, а вот чувство, что ты находишься на коллективном сеансе у психотерапевта не пропадает.
Странник
20.06.2010, 19:40
Жизнь...Смысл жизни...Прочтите В. Франкл "Человек в поисках смысла". Для каждого смысл жизни свой, индивидуальный. Но есть (хочется верить или, при необходимости создать) общевселенский смысл жизни. Скучно думать, что каждый из нас - набор элементарных частиц, ("Твои глаза, как атомы урана - в них полураспада свет и дальние туманы, что среди звёзд таинственно мерцают и тают, тают, бесконечно тают...) Извините, навеяло.
Человек постоянно хочет прыгнуть выше головы, испытать себя, проникнуть в неизведанное, развить свои способности. Возможно нам жизнь дана "на халяву".. Я думаю, нам просто повезло. Повезло, что мы пришли, чему-то научились, что-то можем, видим восходы, закаты, чувствуем ветер, слышим падающий дождь...
Да, для настоящей жизни остаётся совсем мало времени. Счастливчики, кто совместил работу и хобби - их жизнь "длиннее" и осмысленнее.
Насчёт того, что прошлые века имели большую духовность, то это не факт. Если верить в реинкарнацию, то души постоянно совершенствуются, следовательно и духовность на земле должна расти, а не падать.
А если честно, то на то, чтобы заниматься духовностью требуется время, время свободное от "добычи пищи", "заботы о жилище" и "внешних угроз". Современный мир не совершенен. Возможно и никогда не будет совершенным, но это не повод жить без смысла жизни и стремления к совершенствованию.
Я таки переместил эту тему в келью. Если хотите можно создать отдельную тему в разделе философия "смысл жизни в философии", а данная тема уже давно перешла в разряд психологии и личных ощущений каждого.
общевселенский смысл жизни.
Что вы под этим подразумеваете? И как общевселенский смысл жизни согласуется с личным смыслом жизни для каждого? особенно если последнее противоречит первому. И да, кстати, как найти общевселенский смысл? Или он уже где-то изложен?
Человек постоянно хочет прыгнуть выше головы, испытать себя, проникнуть в неизведанное, развить свои способности.
Далеко не всегда.
Лично с моей точки зрения, человек как раз, в большинстве своем, хочет забиться в каморку, сокрыться в тени угла, стать маленьким и юным, как в детстве, где нет никакой ответственности, где все просто, а мир такой большой и интересный. Счастье большинства - в неведении. Очень мало людей стремятся развиться, научиться, постоянно постигать новое. Неимоверно тяжело заставить их это делать. Многие вообще не имеют критической точки зрения, они не хотят проверять то, что им говорят, они верят на слово. Реклама, пропаганда. Понадобилось почти столетие, чтобы хотя бы треть людей начали вырабатывать критическую точку зрения, а в маркетинге появилась концепция взаимодействия. Нет, люди очень не хотят развиваться в себе. А жаль. Все люди способны совершенствоваться, все люди умны, но...
Впрочем, это моя позиция.
Да, для настоящей жизни остаётся совсем мало времени. Счастливчики, кто совместил работу и хобби - их жизнь "длиннее" и осмысленнее.
Странно. Почему такой негатив к своей профессии? Есть такая вещь, как "протестантская трудовая этика", есть такая вещь, как философия Китая, есть очень правильная религия Бахаи. У всех смысл один - "кем бы вы не трудились, трудитесь на благо человечества и других людей". Зависть - вот проблема. Неудовлетворенность. Человек хочет большего. Вы часто видели улыбающегося и довольного, что он делает мир лучше и чище, дворника? Все злы.
Насчёт того, что прошлые века имели большую духовность, то это не факт.
Кто это сказал? *смотрит топик*
Если верить в реинкарнацию, то души постоянно совершенствуются, следовательно и духовность на земле должна расти, а не падать.
А во что верите вы?
А если касаться реинкарнации, то лучшие души уходят в нирвану, насколько мне известно, но это происходит так редко, что объявляется историческим событием. А душ на земле довольно много - во всех живых существах, в стихиях, в небе...
Возможно и никогда не будет совершенным, но это не повод жить без смысла жизни и стремления к совершенствованию.
Почему? И что значит "не повод жить без смысла жизни"? Мы обязаны его придумать?
MehLock 2.0
29.06.2010, 16:17
Ой, ой, ой... Снова эти мысли по поподу мыслей. Мне больше всего нравится поговорка: "любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда". А что кушать, где кушать и под что кушать, это уже пятое, десятое.
А вы бы согласились жить просто так, без всякого смысла?
что мы, собственно, и делаем...
Или сразу же взбунтовались бы:"Нет! Подавай нам смысл! Иначе жить не согласны!"
-------------------------------
А может не зря не знают свой смысл жизни
1. кролик жующий травку в кормушке
2. петух распевающий свои песни
3. розовый и жизнерадостный поросенок...
список можете продолжить
Лучше не задавать вопросы, если не готовы получить на них ответы.
Arthur,
Тут возникает вопрос предопределенности смысла жизни, в человеческих ли силах его изменить, совершить свой побег из курятника.
Arthur,
Тут возникает вопрос предопределенности смысла жизни, в человеческих ли силах его изменить, совершить свой побег из курятника.
Я не знаю, как убежать из курятника.
Я об этом много думал и
это одна из составляющих частей моего одиночества – не все хотят бежать.
Возможно, стоит начать размышлять о том, действительно ли нам дарована свободная воля. Мы как в компьютерной игре – вроде бы у нас есть выбор, а фактически мы делаем то, что нам уже уготовано.
Стоит подумать о том, что влияет на наши поступки, на наше принятие решений. Здесь огромный перечень факторов – просто скучно все это перечислять. Все что угодно, только не мы сами. Это мы так думаем, что мы сами…
А не приходило ли в голову оценить насколько случайно все то, что происходило и происходит с нами? Даже наши встречи и наши мысли…
Все это обусловлено нашим рождением, нашим воспитанием, образованием, окружением, привычками, склонностями… можно составлять гороскоп.
На фоне всего этого говорить о каком- то смысле (для нас) по меньшей мере, опрометчиво.
И когда я раньше говорил о возможном сопротивлении запрограммированным факторам, это и была невысказанная идея побега.
«На все события и собственные поступки следует смотреть, как на печатный текст, зная, что текст этот был напечатан раньше, чем мы стали его читать» Шопенгауэр
А может мы сколотим группу для побега?
Конечно, большинству будет уготована судьба аббата Фариа, но может кому-то и повезет?... :cray:
Как узнать свое предназначение в жизни? Я говорю не о работе, не о ваших ежедневных обязанностях и даже не о долгосрочных целях. Я имею в виду причину, по которой вы вообще здесь – смысл вашего существования.
Возможно, вы – нигилист, и не верите, что есть высшая цель, и для вас жизнь не имеет смысла. Это не имеет значения. Если вы не верите в то, что у вас есть предназначение, это еще не означает, что вы его не найдете, точно так же, как отсутствие веры в гравитацию не убережет вас от падения. Все, к чему приведет неверие – поиск предназначения займет больше времени. Если вы – один из таких людей, просто измените число «20» в названии поста этого блога на «40» (или даже на «60», если вы настолько упрямы). Скорее всего, если вы не верите в предназначение, вы не поверите ни во что, сказанное мной. Но даже если и так, чем вы рискуете, потратив на это час? Так, на всякий случай.
Вот история о Брюсе Ли, которая послужила основой для этого небольшого упражнения. Мастер боевых искусств попросил Брюса научить его всему, что тот знал о боевых искусствах. Брюс показал ему два стакана, наполненные водой. «Первый стакан», - сказал Брюс, - «это все, что ты знаешь о боевых искусствах. Второй стакан – это все, что знаю об этом я. Если ты хочешь наполнить свой стакан моими знаниями, ты должен сначала избавиться от своих.»
Если вы хотите найти настоящее предназначение в жизни, вам нужно сначала очистить свое сознание от всех приобретенных предназначений (включая мысль, что у вас его нет вообще).
Так как же узнать свою высшую цель? Есть много способов сделать это, некоторые из них достаточно сложные. Здесь описан один из самых простых способов. Чем больше вы ему доверяете, чем больше вы верите, что он сработает, тем быстрее этот метод начнет работать на вас. Однако если у вас есть сомнения, или вы думаете, что это – совершенно дурацкая и бессмысленная трата времени, этот прием все равно будет работать, пока вы его применяете. Опять же, просто потребуется больше времени.
Вот что нужно сделать:
1. Возьмите чистый лист бумаги или создайте текстовый документ, где вы могли бы набирать текст (я предпочитаю второе – так будет быстрее).
2. Напишите заглавие: «Каково мое предназначение в жизни?»
3. Напишите ответ (любой ответ), который придет вам в голову. Это не должно быть полное предложение. Достаточно короткой фразы.
4. Повторите третий пункт, пока не напишете ответ, который заставит вас заплакать. Это и есть ваше предназначение.
Это все. Не имеет значения, консультант вы или инженер, или бодибилдер. Для некоторых людей этот прием вполне приемлем. Для других он покажется полнейшей бессмыслицей. Чтобы освободить разум от суеты и целей, навязанных обществом, обычно уходит 15-20 минут. Неверные ответы приходят из сознания и из памяти. Но когда, в конце концов, появится правильный ответ, вам покажется, что он пришел из совершенно другого источника.
Тем, кто привык жить, не задумываясь о смысле своего существования, понадобится больше времени, чтобы отсеять неверные ответы, возможно, больше часа. Но если вы будете упорно продолжать, то после 100 или 200, а может быть и после 500 ответов, вы найдете ответ, который вызовет прилив эмоций – ответ, который все изменит. Это звучит очень глупо для тех, кто никогда этого не делал. Что ж, пусть это кажется глупым, но вы все равно попробуйте.
Когда вы начнете, некоторые ответы будут очень похожи. Вы можете даже начать другой список. Можно переключиться на другую, смежную тему и составить по ней еще 10-20 ответов. И это хорошо. Вы можете записывать любые ответы, приходящие вам в голову во время процесса.
В какой-то момент (обычно после 50-100 ответов), вам захочется все бросить. В таком случае, вы не увидите результат. У вас может возникнуть желание придумать повод заняться чем-то другим. Это нормально. Не поддавайтесь этому порыву и продолжайте писать. Чувство противления скоро пройдет.
Возможно, возникнет несколько ответов, которые вызовут небольшой прилив эмоций, но не заставят вас рыдать. Значит, это немного не то. Выделите их и идите дальше – вы сможете вернуться к ним позже и изменить что-нибудь. Каждый из этих ответов – это часть вашего предназначения, но по отдельности они не есть завершенной целью. Когда вы получите ответы такого рода, это означает, что вы напали на след. Продолжайте в том же духе.
Составляйте список в одиночестве и без перерывов – это важно! Если вы – нигилист, то можете начать с ответов вроде «У меня нет цели» или «Жизнь бессмысленна», а потом удалить их из списка. Если вы так поступите, то со временем достигнете цели.
Выполняя это упражнение, я потратил 25 минут. Ответ № 106 оказался тем, что я искал. Составляющие конечного ответа возникли на 17, 39 и 53 шаге. Затем все части головоломки стали на свои места. На 55-60 этапах мне хотелось все бросить и заняться чем-нибудь другим, ожидая, что эксперимент провалится. Я был очень раздражен и даже разгневан. На 80 ответе я сделал двухминутный перерыв: закрыл глаза, расслабился, выбросил все из головы и сосредоточился на получении ответа. Это прием оказался очень полезным, так как после перерыва, ответ, который я получил, стал гораздо понятней.
Вот мой конечный ответ: жить осознанно и бесстрашно, находить взаимность в любви и участии, воодушевлять других и уйти с миром.
Когда вы найдете свой собственный ответ на вопрос, зачем вы пришли в этот мир, вы почувствуете отклик глубоко внутри. Вам будет казаться, что эти слова наполняют вас энергией – вы будете ощущать ее каждый раз, читая их.
Найти свое призвание несложно. Гораздо тяжелее проживать каждый день в соответствии с ним и работать над собой до тех пор, пока вы не начнете осуществлять свое предназначение.
Если вы собираетесь спросить, почему этот прием работает, подождите до тех пор, пока вы успешно не закончите. Когда это произойдет, вы сами получите ответ на этот вопрос. Если вы спросите 10 человек, применивших этот прием, почему это работает, то, скорее всего, получите 10 разных ответов, прошедших через индивидуальный набор убеждений и содержащий их собственное отображение правды.
Естественно, этот прием не сработает, если вы бросите выполнение до того, как получите конечный результат. Я рассчитал, что 80-90% людей способны достичь цели меньше чем за час. Если вы совершенно утвердились в своих убеждениях, и противитесь процессу, возможно, вам потребуется 5 подходов и 3 часа времени. Однако я подозреваю, что эти люди просто бросили работу на полпути (после первых 15 минут) или вообще ее не начинали. Но если вам нравится читать этот блог (и вы пока что не собираетесь отказываться от рассылки), то сомнительно, что вы попадете в эту группу.
Попробуйте! По меньшей мере, вы узнаете две вещи: или каково ваше истинное предназначение в жизни, или то, что вам следует отписаться от рассылки этого блога.
С сайта: www.bigideas.ru
Все хочу попробовать, у кого получится, расскажите)
vBulletin® v3.7.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot